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Raisin au micro-onde = plasma ?

  1. eldor

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Messages
    24

    Raisin au micro-onde = plasma ?

    Bonjour.
    J'ai vu récemment une vidéo sur Youtube ou un grain de raisin est mis au micro-onde, et on peut alors observer des sortes grandes flammes qui s'élèvent et disparaissent. Il suffit de taper "grape microwave" sur n'importe quel site de vidéos.
    Certains disent que c'est du plasma. Personnellement je ne vois pas d'explication.
    Je sais qu'il y a de l'alcool dans le raisin, mais l'alcool ne s'enflamme pas comme ça.

    J'ai cherché sur Google mais j'ai pas trouvé grand chose. Quelqu'un connaîtrait-il l'explication ?
    Merci d'avance.


     


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  2. Rincevent

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Europe
    Messages
    9 598

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    salut

    peut-être une explication plutôt chimique que physique, non ?
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.
     

  3. eldor

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Messages
    24

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ?
    Notons que ça fait exactement la même réaction avec une bougie allumée au micro-onde.
     

  4. gatsu

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    Durham, Angleterre
    Âge
    31
    Messages
    4 144

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par eldor Voir le message
    Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ?
    Notons que ça fait exactement la même réaction avec une bougie allumée au micro-onde.
    Salut,

    Une explication ici. En tout cas c'est cool !
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck
     

  5. Rincevent

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Europe
    Messages
    9 598

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par eldor Voir le message
    Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ?
    en fait je pensais que c'était encore une exagération internetesque... j'aurais pas cru qu'on pouvait atteindre une température suffisante mais d'après le lien donné par gatsu c'est bien le cas
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.
     


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  6. arrial

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    BRETAGNE
    Messages
    1 836

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par eldor Voir le message
    Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ? Notons que ça fait exactement la même réaction avec une bougie allumée au micro-onde.
    Bonsoir,

    Est-ce contradictoire ? L'amorce du plasma est alors la flamme …

    Je vous suggère cette lecture.

    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
     

  7. eldor

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Messages
    24

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    En fait je pensais que le plasma devait être crée par des procédés complexes. Alors un grain de raisin au micro-onde...

    Ah, et merci pour les liens, je n'avais pas pensé à chercher en anglais.
     

  8. arrial

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    BRETAGNE
    Messages
    1 836

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par eldor Voir le message
    Je sais qu'il y a de l'alcool dans le raisin, mais l'alcool ne s'enflamme pas comme ça.
    … gnâ pas d'alcool dans le raisin. Ou alors, c'est qu'il a un vécu pÔ banal …

    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
     

  9. eldor

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Messages
    24

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Ah oui c'était stupide x)
    Mais donc si je comprends bien y a des électrolytes dans le raisin, et ça provoquerait cette réaction.
     

  10. arrial

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    BRETAGNE
    Messages
    1 836

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par eldor Voir le message
    des électrolytes dans le raisin
    Dans 100 g de raisin, il y a 81,6 g d'eau, mais également 15 g de glucides : on enflamme des hydrates de carbone, tout simplement, et les micro-ondes font le reste …

    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
     

  11. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Dans 100 g de raisin, il y a 81,6 g d'eau, mais également 15 g de glucides : on enflamme des hydrates de carbone, tout simplement, et les micro-ondes font le reste …
    Cette explication ne tient pas; le sucre n'est pas volatil donc il ne va pas s'évaporer pour bruler au dessus du grain. En réalité ce n'est pas une flamme, mais bien un plasma formé par un arc électrique à travers de la vapeur d'eau.
     

  12. LPFR

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    33 321

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Bonjour.
    Est-ce que un d'entre vous a tenté de reproduire la manip?
    Je viens de le faire.
    Avec du raisin j'ai fait du jus de raisin bouilli et rien d'autre. Le grain coupé en deux s'est limité à buller et à faire de la vapeur.
    Avec une petite flamme (bougie de gâteau anniversaire) il ne se passe strictement rien.

    Je pensais que le champ pouvait accélérer les électrons libres crées par la flamme et créer une boule de plasma, mais si c'est arrivé, l'effet est resté invisible.

    Il est possible que mon micro-ondes ne soit pas assez puissant pour la manip. C'est une micro-ondes ménager ordinaire.
    Au revoir.
     

  13. arrial

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    BRETAGNE
    Messages
    1 836

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    le sucre n'est pas volatil donc il ne va pas s'évaporer… ce n'est pas une flamme, mais bien un plasma formé par un arc électrique à travers de la vapeur d'eau.
    Volatil ? il n'est pas question de l'évaporer ‼ le vaporiser et/ou le pyrolyser suffit bien. Il est concentré dans la matière séchée …

    Quand à la vapeur d'eau provoquant un arc, ça ne tient pas : bien des personnes font bouillir de l'eau dans leur four sans créer d'aurores boréales …
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
     

  14. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par arrial Voir le message
    Volatil ? il n'est pas question de l'évaporer ‼ le vaporiser et/ou le pyrolyser suffit bien. Il est concentré dans la matière séchée …

    Quand à la vapeur d'eau provoquant un arc, ça ne tient pas : bien des personnes font bouillir de l'eau dans leur four sans créer d'aurores boréales …
    Quelle différence fait tu entre vaporiser et évaporer ? Et pour le "pyrolyser" (le terme n'est pas très rigoureux) il faut le faire chauffer au delà de sa température de décomposition, ce qui n'arrivera pas tant qu'il y a de l'eau en présence.

    Pour produire un plasma il ne suffit pas d'avoir de la vapeur d'eau, il faut un gaz (quelconque), un champ et une source d'énergie qui va initier le plasma (un arc électrique dans le cas présent). D'après l'explication que tu as toi même fournie l'arc est produit par les 2 moitiés de raisin qui sont conductrices, et légèrement espacées. Le champ étant produit par le four lui même. Le verre sert à contenir la vapeur d'eau.
     

  15. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Raisin au micro-onde = plasma ?

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Est-ce que un d'entre vous a tenté de reproduire la manip?
    Je viens de le faire.
    Avec du raisin j'ai fait du jus de raisin bouilli et rien d'autre. Le grain coupé en deux s'est limité à buller et à faire de la vapeur.
    Avec une petite flamme (bougie de gâteau anniversaire) il ne se passe strictement rien.

    Je pensais que le champ pouvait accélérer les électrons libres crées par la flamme et créer une boule de plasma, mais si c'est arrivé, l'effet est resté invisible.

    Il est possible que mon micro-ondes ne soit pas assez puissant pour la manip. C'est une micro-ondes ménager ordinaire.
    Au revoir.
    J'ai plutôt tendance à croire qu'il s'agit d'une farce comme il en circule beaucoup sur internet.
     


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