Raisin au micro-onde = plasma ?

eldor · 22/04/2011 - 14h43

Bonjour.
J'ai vu récemment une vidéo sur Youtube ou un grain de raisin est mis au micro-onde, et on peut alors observer des sortes grandes flammes qui s'élèvent et disparaissent. Il suffit de taper "grape microwave" sur n'importe quel site de vidéos.
Certains disent que c'est du plasma. Personnellement je ne vois pas d'explication.
Je sais qu'il y a de l'alcool dans le raisin, mais l'alcool ne s'enflamme pas comme ça.

J'ai cherché sur Google mais j'ai pas trouvé grand chose. Quelqu'un connaîtrait-il l'explication ?
Merci d'avance.

Rincevent · 22/04/2011 - 17h53

salut

peut-être une explication plutôt chimique que physique, non ?

eldor · 22/04/2011 - 18h34

Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ?
Notons que ça fait exactement la même réaction avec une bougie allumée au micro-onde.

gatsu · 22/04/2011 - 18h42

Envoyé par eldor

Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ?
Notons que ça fait exactement la même réaction avec une bougie allumée au micro-onde.

Salut,

Une explication ici. En tout cas c'est cool !

Rincevent · 22/04/2011 - 19h04

Envoyé par eldor

Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ?

en fait je pensais que c'était encore une exagération internetesque... j'aurais pas cru qu'on pouvait atteindre une température suffisante mais d'après le lien donné par gatsu c'est bien le cas

arrial · 22/04/2011 - 20h51

Envoyé par eldor

Bah le problème c'est pourquoi parler de plasma, alors ? Notons que ça fait exactement la même réaction avec une bougie allumée au micro-onde.

Bonsoir,

Est-ce contradictoire ? L'amorce du plasma est alors la flamme …

Je vous suggère cette lecture.

@+

eldor · 22/04/2011 - 22h18

En fait je pensais que le plasma devait être crée par des procédés complexes. Alors un grain de raisin au micro-onde...

Ah, et merci pour les liens, je n'avais pas pensé à chercher en anglais.

arrial · 23/04/2011 - 13h00

Envoyé par eldor

Je sais qu'il y a de l'alcool dans le raisin, mais l'alcool ne s'enflamme pas comme ça.

… gnâ pas d'alcool dans le raisin. Ou alors, c'est qu'il a un vécu pÔ banal …

@+

eldor · 24/04/2011 - 11h31

Ah oui c'était stupide x)
Mais donc si je comprends bien y a des électrolytes dans le raisin, et ça provoquerait cette réaction.

arrial · 25/04/2011 - 10h30

Envoyé par eldor

des électrolytes dans le raisin

Dans 100 g de raisin, il y a 81,6 g d'eau, mais également 15 g de glucides : on enflamme des hydrates de carbone, tout simplement, et les micro-ondes font le reste …

@+

Dudulle · 25/04/2011 - 12h11

Dans 100 g de raisin, il y a 81,6 g d'eau, mais également 15 g de glucides : on enflamme des hydrates de carbone, tout simplement, et les micro-ondes font le reste …

Cette explication ne tient pas; le sucre n'est pas volatil donc il ne va pas s'évaporer pour bruler au dessus du grain. En réalité ce n'est pas une flamme, mais bien un plasma formé par un arc électrique à travers de la vapeur d'eau.

**LPFR** · 25/04/2011 - 13h02

Bonjour.
Est-ce que un d'entre vous a tenté de reproduire la manip?
Je viens de le faire.
Avec du raisin j'ai fait du jus de raisin bouilli et rien d'autre. Le grain coupé en deux s'est limité à buller et à faire de la vapeur.
Avec une petite flamme (bougie de gâteau anniversaire) il ne se passe strictement rien.

Je pensais que le champ pouvait accélérer les électrons libres crées par la flamme et créer une boule de plasma, mais si c'est arrivé, l'effet est resté invisible.

Il est possible que mon micro-ondes ne soit pas assez puissant pour la manip. C'est une micro-ondes ménager ordinaire.
Au revoir.

arrial · 25/04/2011 - 13h05

Envoyé par Dudulle

le sucre n'est pas volatil donc il ne va pas s'évaporer… ce n'est pas une flamme, mais bien un plasma formé par un arc électrique à travers de la vapeur d'eau.

Volatil ? il n'est pas question de l'évaporer ‼ le vaporiser et/ou le pyrolyser suffit bien. Il est concentré dans la matière séchée …

Quand à la vapeur d'eau provoquant un arc, ça ne tient pas : bien des personnes font bouillir de l'eau dans leur four sans créer d'aurores boréales …

Dudulle · 25/04/2011 - 13h41

Envoyé par arrial

Volatil ? il n'est pas question de l'évaporer ‼ le vaporiser et/ou le pyrolyser suffit bien. Il est concentré dans la matière séchée …

Quand à la vapeur d'eau provoquant un arc, ça ne tient pas : bien des personnes font bouillir de l'eau dans leur four sans créer d'aurores boréales …

Quelle différence fait tu entre vaporiser et évaporer ? Et pour le "pyrolyser" (le terme n'est pas très rigoureux) il faut le faire chauffer au delà de sa température de décomposition, ce qui n'arrivera pas tant qu'il y a de l'eau en présence.

Pour produire un plasma il ne suffit pas d'avoir de la vapeur d'eau, il faut un gaz (quelconque), un champ et une source d'énergie qui va initier le plasma (un arc électrique dans le cas présent). D'après l'explication que tu as toi même fournie l'arc est produit par les 2 moitiés de raisin qui sont conductrices, et légèrement espacées. Le champ étant produit par le four lui même. Le verre sert à contenir la vapeur d'eau.

Dudulle · 25/04/2011 - 13h42

Envoyé par LPFR

Bonjour.
Est-ce que un d'entre vous a tenté de reproduire la manip?
Je viens de le faire.
Avec du raisin j'ai fait du jus de raisin bouilli et rien d'autre. Le grain coupé en deux s'est limité à buller et à faire de la vapeur.
Avec une petite flamme (bougie de gâteau anniversaire) il ne se passe strictement rien.

Je pensais que le champ pouvait accélérer les électrons libres crées par la flamme et créer une boule de plasma, mais si c'est arrivé, l'effet est resté invisible.

Il est possible que mon micro-ondes ne soit pas assez puissant pour la manip. C'est une micro-ondes ménager ordinaire.
Au revoir.

J'ai plutôt tendance à croire qu'il s'agit d'une farce comme il en circule beaucoup sur internet.