Explication force et aimant pour deb profond

[dederem]

Bonjour à tous,

Je suis néophyte sur le site, donc j'espère que mon post est bon endroit et en bon et dû forme!

J'aimerais fabriquer un palonnier sophistiqué. Un palonnier c'est l'objet qui relie un skieur nautique au bateau par exemple. En l'occurence pour moi ça serait du skater à la voiture.

J'ai déjà une idée très précise du comment j'aimerais le réaliser. Ça serait un baton (par exemple) accroché à une corde avec au bout un électro aimant qui permettrait de s'accrocher à la voiture.

Ma question est assez simple pour le moment, serait-il possible de se fabriquer (ou acheter) un électro aimant assez puissant qui s'aimante à la voiture sans se détacher si une personne (disons max 100kg) tire dessus de l'autre côté?

Quelle intensité devrait développer cet aimant?
Quelle puissance cela nécessite?
De manière générale quelle est la logique du calcul à faire?

Enfin, si vous vous demandez pourquoi un électro aimant, le but c'est de pouvoir éteindre le pouvoir magnétique avec un bouton (sur le baton) afin de se détacher de la voiture quand on le veut.


J'espère que certains experts seront m'éclaircir....merci d'avance en tout cas!!

p.s: Si des personnes imagine d'autres moyens que le système d'un électro aimant pour réaliser ce que j'aimerais faire...faites les moi savoir, je vous en serais reconnaissant.

[LPFR]

Bonjour et bienvenu au forum.
Heureusement pour votre santé, la manip n'est pas faisable avec un électroaimant.
De toute façon, on n'accepte pas de manips dangereuses dans ce forum.
Au revoir.

[triall]

Bonjour, bof, je ne trouve pas ça très dangereux, à l'époque, on se faisait tirer en delta-plane à l'aide d'un moteur de voiture, une roue sans pneu sur laquelle était enroulé un fil en kevlar de 100m de long .Pour l'accroche au delta , vu que nos 2 bras étaient pris pour le pilotage de l'engin, on n'avait rien trouvé de mieux que d'enrouler plusieurs fois le fil autour de la barre de contrôle , de tenir le bout avec les dents, et de lâcher (ouvrir la bouche) quand on avait assez pris d'altitude. L'inconvénient c'est qu'il arrivait, quand on lâchait le fil de se le prendre plusieurs fois sur le visage quand il se déroulait
Donc , le danger ici est tout relatif, et je ne vois pas pourquoi le skate avec ses 2 bras libres ne pourrait pas être tiré à la façon ski-nautique, ça me semble le mieux, il lâche quand il veut ...

[LPFR]

Re.
Dans le cas du parapente, du ski nautique ou parachute ascensionnel, la voiture ou le bateau et son conducteur forment partie du sport.
Ici, je crains que ce soit pour s'accrocher à une voiture sans lui demander son avis au conducteur.
Si non, il suffit, comme dans le ski nautique, de lâcher la corde.
Je pense qu'il faut fermer la discussion.
A+

[JPL]

Discussion fermée en attendant l'avis d'un modérateur du forum Physique.

[razmo]

excellent, tu devrais la breveter ton idée

[razmo]

je pense qu'il y a des modérateurs et que les simple utilisateur devraient se cantonner à leurs rôle.

[catmandou]

Je ne sais pas si on a le droit de développer le sujet ????
Mais pour une fois, je ne suis pas de l'avis de Mr. LPFR et je pense que c'est possible .

[obi76]

Bonjour,

pour ma part l'application peut être dangereuse, mais le système en lui même non (contrairement aux bobines tesla et autre montages de cet accabi)... Après libre à n'importe qui de faire n'importe quoi avec ce qu'ils trouvent sur le forum, à leur responsabilité...

Pour la modération,

[triall]

Bonsoir, il est vrai que par chez moi, j'ai été rarement ennuyé par des skates ou rollers qui s’accrochent à ma voiture , voire même jamais .
Peut -être un jour verra -t-on des "sangsues" pomper aussi carrément l'énergie cinétique des voitures ,en rechargeant une batterie . Il ne s'agit pas de politique, mais au point de vue "rendement" , ce n'est pas très bon le fait d'avoir 1 seul ou 2 maximum bénéficiaires du déplacement dans une voiture .Je ne jette pas la pierre à ceux qui se déplacent seuls dans leur voiture, la plupart du temps, car j'en fais partie , mais je trouve le fonctionnement des déplacements très sympathiques,en Martinique ou Maroc, par exemple .Personne n'attend au bord de la route, les gens sont pris, parce qu'ils paient !!! Très facile le stop dans ces contrées ; il suffit de payer, et ce n'est pas très cher ..Donc mettre une petite carte de crédit avec l'aimant qu' un "spécialiste " va pouvoir imaginer (relié aux roues productrices de courant par exemple) , ou un abonnement ...(Je ne suis pas très sérieux là, mais on peut bien rêver un peu !) .
Bonne soirée.

[dederem]

Wouah!! Excellent, je ne pensais qu'un tel post pouvait faire autant débat.

Mon intérêt de fabriquer ce palonnier est avant tout le plaisir de fabriquer un objet de mes mains et du cerveau des autres
Puis effectivement si certains y voient un objet dangereux parce que s'accrocher derrière une voiture peut paraitre l'être. Je répondrais tout d'abord que l'objectif est de créer quelque chose qui limite un maximum les risques, et que dans tous les cas cela rentre dans la pratique du skate et qu'il est de la responsabitilité de chacun de faire ce qu'il semble être capable de faire.

Tant de gens ont leur permis sans véritablement maitriser leur voiture et pourtant ils roulent du jour au lendemain sur la voie publique....

Enfin, les gens vous êtes bien sympatique, le débat me plait, mais je n'ai eu aucune réponse à mes questions concrètement! D'autres experts?

Bon dimanche le monde.

[catmandou]

Si l'electro aimant est le palonnier mobile, alors tu dois porter une batterie avec toi : pas très pratique . De plus, que devient le palonnier, il tombe à terre ?
Maintenant, si l'électro est fixé et alimenté par la batterie du véhicule tracteur , c'est déjà plus pratique, c'est soit le conducteur qui te libère ou alors, il te faut une télécommande simple par radio .

[dederem]

Tu me parles de batterie, mais mes questions portaient à la base sur l'énergie nécessaire pour qu'un électro aimant tienne dans ce cas précis?

Donc quelle intensité demande un tel électro aimant? quelle énergie demande un électro aimant de cet intensité? Est-il possible de le fabriquer? Est-il possible de trouver cela sur le marché?

Merci...

[catmandou]

Oui, je parle de batterie pour avoir l'énergie nécessaire pour que l'électro "tienne" comme tu dis .. Sinon, l'énergie ne va pas tomber du ciel !
Mais réponds à mes questions ou à mes propositions sinon je ne poste plus .
Des choses qui ressemblent à ce que tu cherches ...ici , par exemple : http://www.bms-industrie.com/rubriqu...stemes-FR.html

[mawy33]

Le problème me semble être le poids de l'électro-aimant...
si tu fait un bête calcul d'accélération (PFD) sans prendre en compte de frottement au niveau de la route ni rien tu obtient déjà un ordre d'idée de la force nécessaire à te faire accélérer (je pense que c'est là que ton problème se place : lorsque tu va vouloir t'accrocher / démarrer / te mettre à la vitesse de la voiture et donc aura une accélération importante)
(un cable élastique pourrait éventuellement limiter la force nécessaire ?)

avec cette force nécessaire et l'aire de contact entre l'éléctroaimant et la voiture tu obtiendra surement en farfouillant sur internet un poids de l'éléctroaimant ...
le problème de la batterie est aussi à prendre en compte effectivement

Le fait est que je m'était déjà posé la question de fabriquer ce machin là (mais pour un vélo je suis pas fan de skate et me sens plus en sécurité sur un vélo...) et avec un aimant c'était infaisable sans mettre le tout embarqué dans la voiture comme l'a proposé catmandou
Une solution serait une ventouse ? je pense qu'une ventouse bien calculée pourrait être bien plus efficace :
- les voitures ont des surfaces lisses donc pratique pour la ventouse
- la ventouse n'a pas besoin d'être allimentée et elle est beaucoup plus légère
- tu dois avoir moyen d'intégrer un système éléctrique qui déforme très peu la ventouse créé une entrée d'air et te rend ta liberté quasi instantanément