Accommodation de l'oeil: vision de loin et de près

[jb67120]

Bonjour à tous !

J'ai un petit soucis de physique qui me rebute depuis un certain temps...
Voici mon problème:

Imaginons qu'on regarde au loin, notre oeil (ou plutôt notre cristallin) va se mettre au repos pour avoir cette accommodation sur l'infini. Donc bien-sûr tout objet que l'on voit de près nous parait flou ! Jusqu'à là, pas de soucis

Cependant ! Si on voulait rajouter par exemple un transparent avec quelque chose d'écrit dessus entre notre oeil et cette vue de loin, tout en faisant en sorte que en regardant au loin, ce qui nous parait sur la feuille soit net !

Auriez-vous un idée comment faire ? Imprimé avec un certain flou nos informations sur le transparent ? Comment arriver à voir net ce qu'il y a sur cette feuille transparente tout en voyant net au loin ?

Merci d'avance à tous pour votre aide !

Jean-Baptiste
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[norien]

Bonjour.

Comment arriver à voir net ce qu'il y a sur cette feuille transparente tout en voyant net au loin ?

Selon moi, ce n'est pas possible : le cristallin est assimilable à une lentille convergente de vergence variable mais cette vergence ne peut prendre plusieurs valeurs simultanément.

La seule possibilité serait de placer le transparent suffisamment loin pour que l'oeil n'ait pas à accommoder pour y lire les informations qu'il porte, tout en voyant nettement les objets environnants...

Au revoir.

[jb67120]

Le but est justement que l'oeil n'est pas besoin de s'accommoder aux informations de la feuille, mais plutôt que ces dernières soit adaptées pour cette accommodation de l'oeil ?

[jb67120]

NB On appelerai ça le collimatage il parait ?
http://europia.org/RIHM/V10N1/RIHM10(1-3)-Claverie.pdf

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Bonjour.
Je peux apporter une nuance.
On utilise des lentilles cornéennes dont des parties une certaine vergence et d'autres parties une autre. On a la superposition de deux images nettes avec deux images floues. Le cerveau est capable de choisir dans ce fatras, les images nettes.
D'un point de vue optique, norien a raison, on ne peut pas voir nettes les deux images. Mais on peut voir des images nettes superposées à des images floues et extraire les images nettes.
Un peu comme dans le photos de David Hamilton dans lesquelles on a l’impression d'avoir les yeux chassieux.
Au revoir.

[invite2313209787891133]

Bonjour

Au contraire il est tout a fait possible de voir les 2 images nettes, et même assez facilement ; tout le monde peut faire l'expérience chez lui :
Vous prenez un petit morceau de carton, vous y faites un trou bien propre d'environ 1mm, et vous regardez à travers...

[jb67120]

Merci de vos réponses !

Mais à l'aide d'une lentille on ne pourrait pas fabriquer un sorte de collimateur qui ferait que l'on a pas besoin de s’accommoder à aucune des deux images et ainsi voir les deux nettes ?

[invite2313209787891133]

Merci de vos réponses !

Mais à l'aide d'une lentille on ne pourrait pas fabriquer un sorte de collimateur qui ferait que l'on a pas besoin de s’accommoder à aucune des deux images et ainsi voir les deux nettes ?

Voir ma réponse au dessus... On appelle ça augmenter la profondeur de champ en diaphragmant.

[jb67120]

pourrait on multiplier ces "petits" trous dans le but d'avoir une vision plus importante ?

[LPFR]

Re.
Non. Biens sur que non. Et la solution n'est valide qu'avec un bon éclairage.
A+

[jb67120]

Eh oui le soucis est là ^^ L'éclairage à beau être bon, c'est compliqué de se balader avec un "mini" diaphragme sur l'oeil. Mais l'idée est excellente et fonctionne parfaitement. Il faudrait envisager le dispositif à genre... 3 à 4cm de l'oeil ?

Encore merci de votre implication

[LPFR]

Re.
Ce n'est pas difficile à tester. Essayez donc.
A+

[jb67120]

Le système du diaphragme ? J'ai bien-sûr essayer ! Mais il ne fonctionne que si l'oeil est pratiquement "accolé" dessus.

[jiherve]

Bonsoir,
il faudrait que le transparent soit virtuel et collimaté à l'infini, solution commune à tous les HUD!
http://www.google.fr/search?q=head+u...w=1271&bih=747
JR

[jb67120]

Yes ! Dans ces technique ils utilisent un projecteur puis collimate à l'infini cette image avant d'être réfléchie sur un miroir semi-transparent. Mais j'aimerai utiliser un OLED en faite, le soucis c'est comment le collimater à l'infini ?

[invite2313209787891133]

Je ne sais pas pour les HUD sur les avions, mais dans les voitures ils ne sont pas collimations à l'infini, il ne s'agit que du reflet d'un écran inversé (donc placé à 1m50 de l’œil environ). On ne peut pas voir à la fois l'image et la route nette, mais ce n'est pas spécialement utile de pouvoir le faire, le but est uniquement de ne pas avoir à détourner le regard.

[jb67120]

Dans les HUD d'avion ils sont à collimation infinie. Mais j'aimerai utiliser un OLED en faite, le soucis c'est comment le collimater à l'infini ?

[jiherve]

Re
c'est un problème d'optique, si l'objet est au foyer alors l'image est à l'infini, mais c'est juste plus compliqué que çà.
JR

[jb67120]

une idée comment faire ?

[jiherve]

Bonsoir
http://www.davi.ws/avionics/TheAvion...book_Cap_4.pdf
C'est en général de l'optique assez savante si l'on désire que cela soit compact.
JR

[LPFR]

Bonjour.
Le problème du viseur tête haute n'a rien à voir avec le problème posé dans cette question, car dans le viseur tête haute on présente une image (des données de vol) à l'infini grâce au système optique.
Au revoir.

[jiherve]

Bonsoir
Je ne vois pas pourquoi, c'est bien une solution pour présenter des informations lisibles sans accommodation si l'oeuil est calé sur l'infini, n'est ce pas le sujet :

Cependant ! Si on voulait rajouter par exemple un transparent avec quelque chose d'écrit dessus entre notre oeil et cette vue de loin, tout en faisant en sorte que en regardant au loin, ce qui nous parait sur la feuille soit net !

?
Mais peut être ais je mal comprit?
JR

[LPFR]

Bonjour.
Dans la question d'origine on demande si l'œil peut accommoder à deux distances simultanément. La seule solution (pas terrible) est celle de Dudulle de diaphragmer.
Dans un viseur tête haute on ne met pas un transparent avec une image. On met un miroir semi-réfléchissant pour mélanger deux images à l'infini.
Au revoir.

[jb67120]

Vous avez tous les deux raisons ! Le but serait d’accommoder un écran O-LED transparent à l'infini à 3-4cm des yeux, ainsi de pouvoir voir nette cette écran à l'infini tout comme la vue à travers qui sera aussi à l'infini.

[LPFR]

Vous avez tous les deux raisons ! Le but serait d’accommoder un écran O-LED transparent à l'infini à 3-4cm des yeux, ainsi de pouvoir voir nette cette écran à l'infini tout comme la vue à travers qui sera aussi à l'infini.

Re.
Non. Ça, ce n'est pas possible directement.
Vous pouvez mettre cet écran devant un oculaire, à la place du réticule, et former une image redressée au même endroit avec une système optique comme dans les lunettes terrestres ou le jumelles..
Si non, la solution la plus simple est celle du viseur tête haute, au mieux, celle du viseur fixée au casque utilisé par les militaires. Ils fonctionnent de la même façon.
A+

[jb67120]

compliqué compliqué :/

[coussin]

Tu veux te fabriquer test propres Google Glass?

[jb67120]

Pas tout à fait mais... presque

[jiherve]

Bonsoir

Dans un viseur tête haute on ne met pas un transparent avec une image. On met un miroir semi-réfléchissant pour mélanger deux images à l'infini.

je pense que pour l'auteur de ce fil transparent ou miroir semi réfléchissant ne fait pas de différence mais c'est effectivement presque la seule solution, il y a çà aussi http://lightblueoptics.com/technolog...er-projection/, très très savant mais il faut tout de même un écran également savant si l'on veut pouvoir voir au travers.
JR