Poussée aérodynamique
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Poussée aérodynamique



  1. #1
    NIKLETPE

    Poussée aérodynamique


    ------

    Bonjour,
    Actuellement en classe de 1°, nous sommes présentement confrontés - de part notre sujet de TPE - à un calcul qui nous emberlificote. En effet, notre TPE porte sur le Rafale, nous devons calculer la poussée. Inopportunément, nous ne disposons des valeurs nécessaires à l'aboutissement du calcul. Voici la formule, et ses variables.
    T = Dm2 x V2 - Dm1 x V1

    Dm1 = Débit massique d’air à l’entrée du réacteur.
    V1 = Vitesse d’air rentrant.
    Dm2 = Débit massique de gaz éjecté.
    V2 = Vitesse d’éjection de gaz.

    Ainsi, la seule valeur dont nous disposons est la vitesse d'air entrant, correspondant à la vitesse du Rafale. Ici, 1497km/h, soit la vitesse de supercroisière.
    Nous vous tenons garant de répondre à notre géhenne.
    Merci par avance

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : Poussée aérodynamique

    Bonjour et bienvenu au forum.
    D’abord il s’agit de la poussée du moteur et non de la poussée aérodynamique (celle des ailes).

    Avec la seule vitesse de l’air entrant, vous ne pouvez rien calculer.
    Mais il est fort possible que ces valeurs apparaissent sur Internet.
    Par exemple, une simple recherche de [poussé rafale] donne 2x7,5 tonnes
    Au revoir

  3. #3
    Dynamix

    Re : Poussée aérodynamique

    Salut
    Les gaz qui sortent , c' est l' air qui entre plus le carburant .

  4. #4
    calculair

    Re : Poussée aérodynamique

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut
    Les gaz qui sortent , c' est l' air qui entre plus le carburant .
    Approximativement tu ajoutes 10 % de masse de carburant par rapport à la masse d'air avalée par le réacteur ( c'est à la louche )
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    obi76

    Re : Poussée aérodynamique

    Certes, mais leur vitesse, elle est plus difficilement estimable
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  7. #6
    calculair

    Re : Poussée aérodynamique

    Que penses tu de cette approximation

    Tu connais la masse d'air entrante par seconde , ma masse de kérosène consommée par seconde est environ M/10

    Le pouvoir énergétique du kérosène est connue, on en déduit l'énergie ajoutée à l'air sortant

    L'accroissement de l'énergie cinétique de l'air par seconde est l'énergie apportée par la combustion du carburant durant le même temps

    Mais il semble difficile de calculer la poussée


    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Certes, mais leur vitesse, elle est plus difficilement estimable
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  8. #7
    obi76

    Re : Poussée aérodynamique

    Hmmm concernant l’accroissement de l'énergie cinétique je ne sais pas si c'est si simpliste : il y a énormément d'énergie thermique aussi.

    Non ce qu'on peut faire à la rigueur, c'est un bilan d'énergie thermique, et par conservation du débit massique remonter à la vitesse d'éjection.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  9. #8
    NIKLETPE

    Re : Poussée aérodynamique

    Merci à tous pour vos réponses mais malheureusement dans notre présentation de TPE, nous nous devons d'afficher les calculs de chaque forces et de les effectuer pour remplir un schéma. D'où ma question portant sur l'exécution de ce calcul et non pas de trouver des valeurs déjà calculées. Car à part la vitesse d'air entrant on ne sait pas à quoi correspond le reste des variable mais aussi la façon de les trouver.
    Merci

  10. #9
    Dynamix

    Re : Poussée aérodynamique

    Pas compliqué de trouver des données sur le M88
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Snecma_M88
    Débit d' air entrant 65 kg/s
    Consommation 80*50 kg/h (pour 50 kN)
    Il ne vous manquera que la vitesse d' éjection pour calculer la poussée que vous connaissez déjà (50kN)

    La vitesse d' éjection , ça m' étonnerait fort que vous la trouviez quelque part .
    Et donc vous ne pouvez pas calculer la poussé .
    A l' impossible nul n' est tenu .
    Dernière modification par Dynamix ; 13/01/2016 à 20h07.

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