Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc
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Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc



  1. #1
    eenzaam

    Question Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc


    ------

    Bonjour, pour un de mes projets je cherche une matière qui résiste au choc (type écrasement). Dans le cas concret la matière pourrais subir des vagues qui retombent sur cette matière. Vague normale ou vague qui déferle. De l’autre coté je cherche à ceux que cette même matière est une résistance très faible au sillage.

    Ceci car je compte m’enfermai dans une sorte de radeau barque avec quelque bouteille d’oxygène dans un unique moment très difficile (dont je touche du boit pour que ca n’arrive pas). Jointé sur le coté pour rentre le caisson un maximum étanche et vissable de l’intérieur avec un mini cintrage sur les cotés de l’intérieur ; qui plus est vas me servir a une meilleur résistance sur les cotés du caisson de la barque.

    Le problème ces que il pourrait arriver que un pas de vise casse ou force des mouvements physique de la mère et des vagues formé ; que le moyen d’assemblé et de désassemblé la planche étanche soit entièrement détruit au risque de me retrouvé bloqué a l’intérieur avec aucune possibilité de retiré la planche et donc aucune possibilité de sortir du caisson. Donc mort par manque d’oxygène !

    Pour palier a ce risque j’ai donc pensé a emporté avec moi 2 outils de sillage sur batterie de type disséqueuse ou autre (2 au cas ou l’un viendrai à être HS) pour découpé cette planche au cas ou le mécanisme d’ouverture viendrai a cassé pendent la tempête.

    Aucune limite de matière pour cette planche étanche.

    Merci de me répondre.

    Cordialement,

    PS : Pour information pour ceux qui aurai suivi le projet (que on peu retrouvé sur le forum de Futura sciences)
    --------------------------------------------------------------------------

    J’ai trouvé une place de rangement tous aussi sécurisé que a l’intérieur pour ranger la barque et je vais mètre en place un mécanisme assez sur pour rendre le barrot de la barque démontable (que j’appelle désormais caisson). Du coup j’ai gagné en flexibilité de taille et de poids. Ces une simple planche de balsa recouverte de contre plaqué de teck dont j’ai enfin réussi a trouvé un fournisseur pour de faible épaisseur.

    La planche vas donc faire 12 centimètres d’épaisseur (soit 2 cm de plus que avant) sur 1 mètres 90 de long (soit 50 centimètres de plus que avant), une forme de triangle a étai ajouté au radeau. La largeur au plus large (donc à la poupe du radeau) est passé a 1 mètres 20 de largeur (soit 60 centimètres de plus que avant soit le double). Je gagne donc en poussé d’Archimède et en résistance) pour un poids identique (le barreau / caisson étant amovible).
    Quand au caisson luis la taille ne change pas inutile de prendre plus grand étant petit de taille ces l’un des rare luxe que je peu me permettre.

    Peut être que si je le peu ; je pourrais même ajouter une mini quille amovible au radeau également à terme. La barque multi fonction devra donc comporter au maximum 4 pièces amovibles qui sont :

    Radeau, caisson, planche étanche, quille. Chaque partie fessent au maximum 20 kg de quoi être porter rapidement par un homme seul. Soit un poids total maximum de 80 kg toute pièce assemblé.

    Je dis barque multi fonction car j’ai déjà le caisson qui est en plastique Polyéthylène basse densité que j’ai fait faire par une entreprise car je me serre du caisson à l’intérieur du bateau pour un usage qui bien sur ne regarde que moi. Pour accosté sur une quelconque île le radeau seul devrai suffire largement inutile du caisson. Le caisson est quand même là pour accoster sur une île qui ce trouverai dans des mers infesté de requin / de caillement ou autre bébête du même genre. Avec 49, 9 centimètre en comptent en plus les 1 mètre de largeur moyenne du radeau plus les quelque centimètre de plus du radeau de haut je pense être tranquille à ce niveau. Oui ? Non ? Simple question facultative

    Et si ça ne suffi pas bun temps pis bun d’accostage sur des îles tropical infesté de requin ou alors il faudra que je cherche une autre solution a ce problème.

    -----
    Dernière modification par eenzaam ; 28/08/2016 à 16h46.

  2. #2
    fabang

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Le sillage d'un bateau c'est plus facile à encaisser que des déferlantes. J'ai pas bien compris le problème.
    Si tu embarques de l'oxygène sous pression, il faut gérer le débit et le faire ressortir pour maintenir la pression. Là je ne vois pas comment tu fais.

  3. #3
    LPFR

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par fabang Voir le message
    Le sillage d'un bateau c'est plus facile à encaisser que des déferlantes. J'ai pas bien compris le problème.
    ...
    Bonjour.
    Je crains que vous ayez « mal lu ».
    Il ne s’agit pas de « sillages », mais « sciage ».
    Au revoir.

  4. #4
    fabang

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Si j'ai bien lu sillage et pas sciage ni si âge et encore moins six âges. J'ai aussi vu les mouvement de sa mère, mais je ne sais pas ce qu'elle vient faire dans cette galère.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    eenzaam

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Oui excusez moi de la faute d’orthographe il s’agit bien de sciage et non de sillage (correcteur auto). Je demande par ailleurs a un modérateur si je peu modifier mon texte et le titre du sujet pour corriger cette faute d’orthographe.

    Edit : pour Fabang : Le mouvement de la mer, je parle des allez venu des vagues dans un gros temps. Exemple de vagues de genre 6 mètres de haut qui déferle sur la pauvre petite planche étanche.

    Cordialement,
    Dernière modification par eenzaam ; 28/08/2016 à 17h42.

  7. #6
    Dynamix

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Salut

    C' est du sillage à la disséqueuse


    Solution : Polyéthylène .
    Dernière modification par Dynamix ; 28/08/2016 à 17h46.

  8. #7
    LPFR

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par eenzaam Voir le message
    Oui excusez moi de la faute d’orthographe il s’agit bien de sciage et non de sillage (correcteur auto). Je demande par ailleurs a un modérateur si je peu modifier mon texte et le titre du sujet pour corriger cette faute d’orthographe.

    ...
    Re
    J'ai corrigé.
    A+

  9. #8
    antek

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par eenzaam Voir le message
    Le mouvement de la mer, je parle des allez venu des vagues dans un gros temps. Exemple de vagues de genre 6 mètres de haut qui déferle sur la pauvre petite planche étanche.
    Dans un gros temps c'est pas des creux de 6m que tu auras.

    Donc un caisson avec bouteilles, ne pas oublier un bon harnais pour ne pas être transformé en hématome géant, ou des coussins (gonflés avec les bouteilles).
    Ensuite s'entrainer à entrer dans la boite par gros temps pendant que le bateau coule.

    Me demande si c'est pas un peu farfelu tout ça . . .

    PS - On peut faire la boite en bois, comme pour les cercueils, en plus c'est bio-dé ce qui permet de demander un financement à GreenPeace.
    Dernière modification par antek ; 28/08/2016 à 18h18.

  10. #9
    fabang

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Tu veux faire un canot de sauvetage dans ce genre là? En plus petit. Pour les bouteilles d'oxygènes je ne vis pas l'intérêt, ce n'est pas un sous-marin.
    http://images.google.fr/imgres?imgur...h=550&biw=1001

  11. #10
    fabang

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Voilà une coque de survie solide de par sa forme
    http://images.google.fr/imgres?imgur...h=550&biw=1001

  12. #11
    eenzaam

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    @atek : J’ai écris « genre 6 mètres » et non « 6 mètres » ces un exemple parmi temps d’autre (façon de parlé). Si je suis ta logique ça peut très bien être 40 mètre aussi ! CF vague scélérate. Avec ce type de creux il est très probable que ma barque ne résiste pas tous comme mon bateau s’il n’a pas coulé avant d’ailleurs ! Ces pour donné une image. Ces sur que pour bien faire il faudrait que je calcul la contrainte a la rupture pour arrivé a déterminé la résistance du matériau et donc déterminé la puissance de la vague. Donc il faut que je sache le matériaux avant ces toutes là, là questions de ce poste. Si tu me lis bien j’ai bien indiqué une vague qui déferle donc la puissance de la vague ne sera pas la même que une vague normale. Ces juste pour donner un ordre de grandeur vite fait a fabang car si tu me lis bien ces indiqué âpres une édition car nos réponses se sont croisé et je n’avais que 5 minutes d’âpres les règles du forum pour éditer le message. Pour les mousses j’y est pensé rassure toi ainsi que d’autre chose dont je ne vais pas déballer car ça finirai en roman. Entrer dans la boite n’est pas là la difficulté. Je ne suis pas contorsionniste. Ces comme entrer dans une barque classique. Tu mes la planche étanche sur toi. Pour t’aidais tu peu toujours mètre des sorte de prise main a l’intérieur, ensuite tu vises de l’intérieur et le tour est joué. Le mini cintrage à l’intérieur aide aussi à mieux maintenir la planche affin que il n’est pas une vague qui l’emporte sauf si elle est vraiment trop grosse genre vague scélérate et crois moi je cherche tranquillement une solution contre ce type de vague peut être pour la V2. Déjà si j’arrive a faire la V1 ça sera un gros pas en avant. Tu parle du bateau qui coule mais tu oubli que la boite comme tu le dit est mise sur un radeau, qui luis flotte déjà et flottera toujours même si il chavire ! Car j’ai aussi pensais de faire une prés installation du caisson des 2 coté (face / récto). La seul difficulté ces d'installé le caisson sur le radeau. J’ai préparé quelque des trucs pour une installation rapide et facile en un minimum de temps. Je ne peu pas te dire si ça sera si facile et si rapide que ça car il faudrait déjà que je les fabriquer pour faire les tests. Comprends-tu ? D’ailleurs peut être que de ce faite l’installation d’une mini quille sera incompatible car ces ça qui risque de prendre le plus de temps. Donc a partir de là oui ces facile et tu peu dire que ces farfelus. Mais je peux tous aussi bien dire es que remettre ça vie dans un unique radeau de survie gonflable es farfelus ? J’ai déjà exposé mon avis sur le sujet dans le topique primaire concernent ce sujet je ne vais pas me répété. Je peut tout aussi bien dire d’âpres les histoire que j’ai entendu et de ceux que j’ai vus personnellement sur le radeau gonflable d’un amis que les radeau de survie gonflable ces farfelu. Simple avis qui ne concerne que moi. Tu fait ceux que tu veux avec !

    @ fabang : Ces vrai que je n’ai pas penser a cette histoire d’oxygène qui doit sortir. Peut être faudra-il que je passe par un passe trou raccordé directement à la bouteille. Il faut que j’étudie cela. Ou bien peut être serai t-il bon d’abandonné cette histoire de m’enfermé a l’intérieur du caisson et que j’aille directement dans l’eau attaché aux radeaux le temps que la tempête ce calme et je remonte sur le radeau une foie la tempête calmé en espèrent que j’ai assez d’oxygène pour tenir assez longtemps. Mais ça me semble dangereux. Oui, Non ? J’ai aucune connaissance en plonger sous marine donc je ne sais pas. Il vas dalleur falloir que je me forme a ce sujet. Les pros eux font de la plonger a des centaines de mètre de profondeur moi ce n’est pas ceux que je cherche a faire. Ces juste pour de la suive, donc je vais rester le plus longtemps possible a la surface ces pas moi qui vais m’amuser à aller dans les profondeurs en pleine tempête. Pour l’image oui ces a peu prés cela sauf que la carène est plus aplati sur le coté (bun type radeau quoi). Seul la prou la poupe sont arrondi. Plus tare je compte mètre un 2ème caisson de l’autre coté de sorte a ceux que si je chavire j’ai toujours un caisson de disponible. Concernent la capsule que tu a envoyé Coté serviabilité ces sur que il n’y a pas mieux. Mais bon ça ne supprimera pas malle de fonction du radeau braque multi fonction. Et puis ces le gêner de chose qui est infaisable a la fabrication pour un particulier en plus de devoir encore trouver un endroit ou stocker ça.

    @LPFR : Pas possible que je réédite directement mois le poste car j’ai vus pas malle d’autre faute d’orthographe que il faut que je corrige entre temps ?

    Si non pour la résistance a au sciage ces qu’es que il faut que je regarde sur une matière. J’ai trouvé ce type d’information sur une matière prise au hasard :

    rupture de compression axiale (MPa)
    rupture de traction axiale (MPa)
    rupture de flexion parallèle (MPa)
    module d'élasticité longitudinal en flexion (MPa)
    Dureté Brinell parallèle aux fibres (N/mm2)
    Dureté Brinell perpendiculaire aux fibres (N/mm2)
    Dureté Monnin (mm-1) :

    Ces quelle ligne que il faut que je regarde pour la résistance au sciage ?

    Merci également de me donné votre avis que j’ai exposé quand j’ai répondu a fabang sur le faite que selon vous es que ces mieux que je reste dans l’eau le plus proche de la surface ou voir même a la surface attaché au radeau avec une ou des bouteilles d’oxygène et que j’attende patiemment que la tempête ce calme en espèrent avoir assez d’oxygène. Ou bien vaut-il mieux que je persiste dans l’idée de m’enfermé dans le caisson quitte a devoir penser a un système pour évacué le débit pour maintenir la pression au risque de fragilisé l’intégrité du caisson ?

    J’ai fait une image de profil et de une des 2 faces car ces pareil des 2 coté. Ces assez rapide de ceux que je souhaite faire. J’attends les derniers détaille pour commencer les plans sur sketch up.
    Pour les attache j'en est mis que une seul la sur l'image brouillonne mais je pense que a ce niveaux on ce comprend.

    http://img4.hostingpics.net/pics/369557tortue.png

    Merci de me répondre.

    Cordialement,
    Dernière modification par eenzaam ; 28/08/2016 à 20h17.

  13. #12
    LPFR

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par eenzaam Voir le message
    ...
    @LPFR : Pas possible que je réédite directement mois le poste car j’ai vus pas malle d’autre faute d’orthographe que il faut que je corrige entre temps ?
    Re.
    Non.
    Il n’y a que nous, les modérateurs, qui avons ce privilège.
    Mais rien ne vous empêche d’écrire à nouveau le message corrigé.
    Si vraiment ça vaut le coup, c’est à dire si vous avez vraiment corrigé les horreurs d’orthographe, je pourrai faire le remplacement.
    Mais il faut que la perfection de votre nouvelle version m’en donne envie de le faire.
    A+

  14. #13
    antek

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    C'est un bateau survivaliste post-apocalyptique.
    N'importe quoi . . .

  15. #14
    Dynamix

    Re : Matière ne résistant pas au sillage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par eenzaam Voir le message
    @atek
    @ fabang :
    @LPFR
    Et moi et moi et moi ...
    Je veux pas trop dire , mais ...
    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Solution : Polyéthylène .
    C' est pas bien le polyéthylène ?

    Je n' ais pas eut le courage de lire toute la "prause" (légèrement indigeste* ) de eenzaaam , mais il me semble que la solution idéale , c' est le polyéthylène .
    _Peu coûteux
    _Résiste au choc
    _Léger ( plus léger que l' eau)
    _facile à si yé , ciller ou , sciyéyé (enfin se découpe facilement)

    Pourquoi refuser cette solution ?
    Le polyéthylène c' est LA solution du problème !

  16. #15
    eenzaam

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Oui merci de ta réponse Dynamix. Oui ta réponse étai très claire et très précise pour ne pas a avoir besoin d’entrer dans les détailles. Je m’excuse si tu attendais une réponse concernent cette réponse. Le polyéthylène je connais un minimum. Dans certain cas le polyétilène ces bien, je rappelle que les caissons sont fabriquer en polyétilhène !

    Question plus précise pour entrer plus dans les détailles. polyétilhène haute densité ou polyétilhène basse densité ? Le polyétilhène basse densité a une meilleure résistance de rupture que le polyétilhène haute densité. Es que le sciage dépend de la résistance à la rupture ou cette une autre forme de rupture physique ?

    On en reviens donc a une de mes questions poser plus haut.

    Quelle est la traduction de rupture par sciage pour un gus comme moi ne connaissent pas les définitions scientifique de ces terme assez abstraie dont je répète pour une meilleur compréhension dans l’exemple du polyétilhène basse densité pris ici :

    http://www.goodfellow.com/F/Polyethy...e-densite.html

    Dureté - Rockwell
    Elongation à la rupture ( % )
    Module de tension ( GPa )
    Résistance à la traction ( MPa ) Indice de réfraction

    Ces quoi la rupture du a un sciage dans tous ça ? Quelle donné prendre en compte ?

    Mais j’ai un choix en plus à résoudre dont fabang a fait la remarque. Ces cette histoire de débit d’oxygène. Es que il vaut mieux que j’entre dans le caisson et que je me débrouille a résoudre cette histoire d’oxygène ou bien que je reste hors du caisson dans l’eau attacher au radeau le temps que la tempête ce calme ? Si ces le choix numéro 2 qui est retenu inutile de persisté dans la voie du sciage dans ce cas. Mais pour faire ce choix, il me faut plus d’information a ce sujet et les suggestions et avis personnelle serai pas malle pour m’aidé dans ce choix.

    Je suis bien conscient que ces un forum scientifique et que cette dernière question serai plus qualifié sur un forum spécialiser dans le nautisme. Mais je suis entrain de me renseigné et de faire des recherches là.

    @antek : Tu parles de la capsule que à montrer fabang ou de mon projet ? Car mon radeau / barque (que je pense appeler tortue vus la forme que ça vas prendre) est encore très loin d’être post-apocalyptique. Peut être pour la version 2 qui sais.

    Dans mon projet l’objectif est claire mais ces de rendre un radeau / barque qui ne craint pas en toute circonstance le chavirage vus que il est équiper sur les 2 faces tout en restant utilisable pour une personne seul et n’ayant pas les mêmes crainte que un radeau gonflable (entre autre le perçage) ! Le post-apocalyptique ne fait pas partie cette 1er version.

    Merci de me répondre.

    Cordialement,
    Dernière modification par eenzaam ; 29/08/2016 à 03h15.

  17. #16
    antek

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    En vrac :
    - tout se scie (ou se tranche)
    - l'espérance de vie dans l'eau est très limitée, surtout amarré à un objet qui peut vous tomber sur la tête à tout moment
    - pourquoi l'oxygène ?
    - aller en mer est toujours dangereux, inventer des moyens de survie aléatoires n'y change rien et vu ton état d'esprit tu devrais t'abstenir

  18. #17
    minushabens

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Je comprends mal ce projet. Pour les équipements de survie il y a des normes, des procédures d'homologation, et aucune place pour le bricolage.

  19. #18
    Dynamix

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par eenzaam Voir le message
    Ces quoi la rupture du a un sciage dans tous ça ? Quelle donné prendre en compte ?
    La principale donnée à prendre en compte , c' est la scie .

  20. #19
    Bluedeep

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par eenzaam Voir le message
    Dans mon projet l’objectif est claire
    Ah ..... on a pourtant du mal à comprendre la finalité.

  21. #20
    Bluedeep

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    La principale donnée à prendre en compte , c' est la scie .
    Et oui, d'autant que c'est en sciant que Léonard devint scie.

  22. #21
    eenzaam

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Bonjour, je reviens vers vous car j’ai bien étudié la problématique et resté dans l’eau pendent la tempête serai trop dangereux en l’occurrence dans certaine zone de navigation ces chiens de requin pourrai en profiter pour me chasser sans parlé des autres dangers. Du coup je dois être forcément dans le caisson.

    Concernent les bouteilles d’oxygène ça ma l’aire au final très dangereux ! Je viens de lire plusieurs article a ce sujet qui vienne de me refroidir (façon de parlé) ! Trop d’entretien, trop de précaution à prendre, trop de contrainte, trop de temps ! Je n’aurai pas toute ces possibilités en pleine tempête. D’abutent plus que en cas d’utilisation de la disséqueuse des étincèles risque de ce produire et je viens de lire que ces machin risque d’exploser au contact du feu. En bref ces comme une bouteille de gaz. Ces pour des plonger dite pique nique, lol. Ces pas pour moi…

    Du coup je crois que il va résulté de ceci un autre topique concernent la question de :
    Comment respirer dans un caisson en peine tempête ?

    Mais la question de la matière de la planche recouvrent le caisson est toujours d’actualité je prends toute les informations et conseil a ce sujet.

    Merci de me répondre.

    Cordialement,

  23. #22
    eenzaam

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Je ne fais pas ça pour les homologations. Je ne suis pas sous pavillon français donc je m’en fiche éperdument. Le gonflable ces du bricolage pour mois, chacun son avis.

    A l’heur d’aujourd’hui ces soit tu prends une véritable barque qui tien vraiment la route et tiendra mieux le coup en pleine tempête (mon opinion), mais bonjour la galère pour ranger ça dans un bateau et surtouts le poids pour transporté ça.

    Soit tu prends le risque avec un canno gonflable. Le jour ou tu verras ton canno ce déchiré comme une m….. à cause d’un f…. d’objet pointu tu comprendra peut être ceux que je veux dire concernent les homologations. Ce jour là, ça sera peut être trop tard d’ailier…

    Merci de me répondre.

    Cordialement,

  24. #23
    invite06459106

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Un truc qui résoudrait tes problèmes:
    https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...X_WQ4_F9LJAZCt

    En plus moderne ( à pédales):
    https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...mGIXVFeFVyWxNZ


  25. #24
    Bluedeep

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Citation Envoyé par eenzaam Voir le message
    Le gonflable ces du bricolage pour mois, chacun son avis.


    C'est clair que ce que vous envisagez est tellement rigoureux .....

  26. #25
    eenzaam

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Ok merci pour la réponse troll didier941751. Mais comment je renje ça sur le bateau ? Ça pesse un âne mort le machin ! Ces post apocalyptique ces n’importe quoi comme a dit un autre utilisateur. Ces infesable pour un particulier et en plus ça doit couter une fortune, je suis pas crésus si je l’aurai étai je me serai payé un yach de genre au moins 200 mètre de long avec l’équipage qui suis ! Et comme ces milliardaire je n’aurai pas a faire ceci ! Non mais ho !

    Blueddep je n'ai jamais dis que mon projet étai rigoureux, ces ton avis contre le mien. Basta ! Si tu veux tu n'a qu'a créer un topic du genre : Es que les radeau de survie homologué sont-il sur ? Si ça t'amuse.

  27. #26
    invite07941352

    Re : Matière ne résistant pas au sciage, mais résistant au choc

    Bonjour,
    Bricolage artisanal dangereux vu l'usage ( selon avis des participants et de la modération ). On ferme .

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