calcul de reaction en rdm
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calcul de reaction en rdm



  1. #1
    Salma-moi

    Question calcul de reaction en rdm


    ------

    bonjour a tous j`espere que tout va bien pour vous
    sur l`exercice si joint ils ont demande de calculer les réactions des appuis, quand j`ai essaye de resoudre l`exercice toute seul j`ai trouve que la reaction de A suivant x (RAx) a le même sens que la force repartie (ql=20*5) c-a-d: RAx+ql=o tant que dans le corrige ils ont trouve : ql-RAx=0 et je comprends pas pourquoi
    Moi j`ai pris les forces Rax et ql dans le meme sens.
    svp votre aide et merci d`avance

    Pièce jointe 0

    -----

  2. #2
    Salma-moi

    Re : calcul de reaction en rdm

    ????
    j`attend vos reponses svp
    Pièce jointe 0
    Dernière modification par Salma-moi ; 16/11/2016 à 12h29.

  3. #3
    cdx01

    Re : calcul de reaction en rdm

    Bonjour,

    Le schéma n'est pas accessible.

  4. #4
    Salma-moi

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par cdx01 Voir le message
    Bonjour,

    Le schéma n'est pas accessible.
    pourquoi il n`est accessible cdx01 , j`ai essaye 2 fois de la joindre

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PPathfindeRR

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par Salma-moi
    bonjour a tous j`espere que tout va bien pour vous sur l`exercice si joint
    Effectivement, la pièce joint n’est pas, ou toujours pas visible.

    Citation Envoyé par Salma-moi
    ils ont demande de calculer les réactions des appuis, quand j`ai essaye de resoudre l`exercice toute seul j`ai trouve que la reaction de A suivant x (RAx) a le même sens que la force repartie (ql=20*5)
    RAx dans le même sens que ql ? c’est donc un poteau ?

    Citation Envoyé par Salma-moi
    RAx+ql=o tant que dans le corrige ils ont trouve : ql-RAx=0 et je comprends pas pourquoi
    Moi j`ai pris les forces Rax et ql dans le meme sens.
    Action --> Réaction !
    Faite attention aux signes, votre erreur doit surement venir de là.

    +RAx+ql n’est pas égal à 0 ! leur signe sont pareils.

    +ql-RAx est bien égal à 0 ! leur signe sont opposés, action --> réaction

    Bon, écrit comme ça, ne n’est pas tout à fait vrai, il faut voir votre cas : 1 ou 2 appuis (RA + RB), puisque vous dites « des appuis » ?
    Ce serait plutôt Rax=Rbx =ql / 2 (si la charge est uniformément répartie sur toute la longueur)

    Et donc pas d’encastrement (pas d’ajout du moment d’encastrement Ma dans l’équation).

    En attente de votre pièce jointe.
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.

  7. #6
    PPathfindeRR

    Re : calcul de reaction en rdm

    votre pièce jointe est bien une photo au format jpg ?
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.

  8. #7
    Salma-moi

    Re : calcul de reaction en rdm


  9. #8
    Salma-moi

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par PPathfindeRR Voir le message
    votre pièce jointe est bien une photo au format jpg ?
    voila, il est accessible maintenant

  10. #9
    PPathfindeRR

    Re : calcul de reaction en rdm

    Une force positive vient de gauche (et négative vient de droite)
    Un moment positif est dans le sens horaire (et négatif est dans le sens anti-horaire).

    q = 20 daN/m (toute longueur et venant de gauche, donc signe positif)

    l = 5 m

    Q = q * l = 20 * 5 = 100 daN

    Généralement, pour un cas symétrique, on ne se prend pas la tête puisque les réactions d’appui sont les même (RA = RB), soit : Q / 2 ou bien : q * l / 2

    Mais je suppose qu’on vous l’apprend en décomposant, donc voici ce que vous devriez trouver :
    (J’indique bien tous les signes + et - pour qu’il n’y a pas de confusion)

    Pour les réactions en x on a donc :

    Somme Fx = 0
    - RAx + Q - RCx = 0
    - RAx + 100 - RCx = 0
    - RAx - RCx = - 100 daN

    Somme M/A = 0 (RAx est donc retiré puisque je prends les distances par rapport à l’appui A)
    + ( Q * ( l / 2 )) - ( RCx * l ) = 0
    + ( 100 * ( 5 / 2 )) - ( RCx * 5 ) = 0
    + 250 - ( RCx * 5 ) = 0
    - RCx * 5 = - 250
    - RCx = - 250 / 5
    - RCx = - 50 daN

    Déduction de RAx (suivant somme Fx)
    - RAx - RCx = - 100
    - RAx - 50 = - 100
    - RAx = -100 + 50
    - RAx = - 50 daN

    Conclusion
    + Q = + 100 daN
    - RAx = - RCx = - 50 daN
    Dernière modification par PPathfindeRR ; 16/11/2016 à 14h39.
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.

  11. #10
    Salma-moi

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par PPathfindeRR Voir le message
    Effectivement, la pièce joint n’est pas, ou toujours pas visible.



    RAx dans le même sens que ql ? c’est donc un poteau ?



    Action --> Réaction !
    Faite attention aux signes, votre erreur doit surement venir de là.

    +RAx+ql n’est pas égal à 0 ! leur signe sont pareils.

    +ql-RAx est bien égal à 0 ! leur signe sont opposés, action --> réaction

    Bon, écrit comme ça, ne n’est pas tout à fait vrai, il faut voir votre cas : 1 ou 2 appuis (RA + RB), puisque vous dites « des appuis » ?
    Ce serait plutôt Rax=Rbx =ql / 2 (si la charge est uniformément répartie sur toute la longueur)

    Et donc pas d’encastrement (pas d’ajout du moment d’encastrement Ma dans l’équation).

    En attente de votre pièce jointe.
    Merci pour votre réponse

  12. #11
    PPathfindeRR

    Re : calcul de reaction en rdm

    ah mince, j'ai mis des déca newton, c'était des kilo newton ! question d'habitude...
    ça n'a pas d'incidence sur le calcul trouvé (juste changer l'unité)
    Dernière modification par PPathfindeRR ; 16/11/2016 à 14h48.
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.

  13. #12
    Salma-moi

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par PPathfindeRR Voir le message
    Une force positive vient de gauche (et négative vient de droite)
    Un moment positif est dans le sens horaire (et négatif est dans le sens anti-horaire).

    q = 20 daN/m (toute longueur et venant de gauche, donc signe positif)

    l = 5 m

    Q = q * l = 20 * 5 = 100 daN

    Généralement, pour un cas symétrique, on ne se prend pas la tête puisque les réactions d’appui sont les même (RA = RB), soit : Q / 2 ou bien : q * l / 2

    Mais je suppose qu’on vous l’apprend en décomposant, donc voici ce que vous devriez trouver :
    (J’indique bien tous les signes + et - pour qu’il n’y a pas de confusion)

    Pour les réactions en x on a donc :

    Somme Fx = 0
    - RAx + Q - RCx = 0
    - RAx + 100 - RCx = 0
    - RAx - RCx = - 100 daN

    Somme M/A = 0 (RAx est donc retiré puisque je prends les distances par rapport à l’appui A)
    + ( Q * ( l / 2 )) - ( RCx * l ) = 0
    + ( 100 * ( 5 / 2 )) - ( RCx * 5 ) = 0
    + 250 - ( RCx * 5 ) = 0
    - RCx * 5 = - 250
    - RCx = - 250 / 5
    - RCx = - 50 daN

    Déduction de RAx (suivant somme Fx)
    - RAx - RCx = - 100
    - RAx - 50 = - 100
    - RAx = -100 + 50
    - RAx = - 50 daN

    Conclusion
    + Q = + 100 daN
    - RAx = - RCx = - 50 daN
    Merci pour votre reponse , mais l`appui en C na pas de composante suivant x donc on aura: Q-RAx=0
    moi j`ai cru que c`est Q+RAx=0 parce que j`ai represente RAx de gauche a droite comme Q

  14. #13
    PPathfindeRR

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par Salma-moi Voir le message
    Merci pour votre reponse , mais l`appui en C na pas de composante suivant x donc on aura: Q-RAx=0
    moi j`ai cru que c`est Q+RAx=0 parce que j`ai represente RAx de gauche a droite comme Q
    heu.. oui ! pardon !
    quand on pratique pas pendant des années, on finit par faire des erreurs bête ! surtout que votre schéma indique un appui simple (glissant) en C !
    j'avais commencer à éditer mon message sans même avoir jeté un œil au schéma ! la prochaine je prendrai mon temps
    Dernière modification par PPathfindeRR ; 16/11/2016 à 15h09.
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.

  15. #14
    Salma-moi

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par PPathfindeRR Voir le message
    heu.. oui ! pardon !
    quand on pratique pas pendant des années, on finit par faire des erreurs bête ! surtout que votre schéma indique un appui simple (glissant) en C !
    j'avais commencer à éditer mon message sans même avoir jeté un œil au schéma ! la prochaine je prendrai mon temps
    hhhh, on fait tous ce genre d`erreurs
    merci beaucoup pour votre temps si cher

  16. #15
    cdx01

    Re : calcul de reaction en rdm

    Bonjour,

    Un moment dans le sens des aiguilles d'une montre est négatif et positif dans l'autre sens.

    Somme F(x) = 0 => Ax + 100 000 = 0 => Ax = -100 000 N
    Somme F(y) = 0 => Ay + Cy - 30 000 = 0 => Ay + Cy = 30 000 N
    Somme M = 0 => -(20 000*5)*(5/2) + 5*Cy - 30 000*3 = 0 => Cy = 68 000 N

    Ay + 68 000 = 30 000 N
    Ay = -38 000 N.

  17. #16
    PPathfindeRR

    Re : calcul de reaction en rdm

    Citation Envoyé par cdx01
    Un moment dans le sens des aiguilles d'une montre est négatif et positif dans l'autre sens.
    En général oui, une rotation positive est trigonométrique, donc anti-horaire.

    Mais si vous utilisez ce sens anti-horaire comme positif pour calculer vos efforts, vous allez vous retrouver avec des diagrammes à l'envers.
    Par exemple : une poutre sur deux appuis avec une charge ponctuelle vous donnera un diagramme ayant un allure de triangle dont son sommet sera dirigé vers le bas (négatif) ; alors qu'il devrait se diriger vers le haut (positif).
    Ce n'est pas très grave, si on fait attention lors du tracé du diagramme (qu'on indique correctement les signes sur le diagramme)
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.

  18. #17
    cdx01

    Re : calcul de reaction en rdm

    Non, le sens positif anti-horaire est uniquement utilisé pour les moments, les efforts sont positifs de gauche à droite et de bas en haut et négatif dans le sens contraire.

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