Aide TP sur les mirages, 1ère S
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Aide TP sur les mirages, 1ère S



  1. #1
    jeandanielgeorges

    Question Aide TP sur les mirages, 1ère S


    ------

    Bonjour,
    Notre groupe de TPE de Première S a choisi pour sujet Les mirages et hallucinations ! Nous cherchons depuis maintenant deux mois une expérience afin de réaliser un mirage, mais nous avons beau nous creuser la tête, nous ne trouvons rien. L'idée du laser qui traverse un récipient d'eau salée ou avec un changement de température est jugée trop simple par nos professeurs, comme celle des flèches qui changent de sens.

    Merci d'avance pour l'aide que vous voudrez bien apporter, bonne journée.

    P.S. : Nous avions posté ce message dans la rubrique TPE et il a été supprimé, devant être affiché dans la rubrique physique.

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    Bonjour et bienvenu au forum.
    Des mirages il en a très souvent mais on ne les voit que si on les cherche. Par exemple, sur les routes chauffées par le soleil (même en hiver) ou au dessus des plans d’eau (surtout en hiver).
    Mais il y a un mirage auquel on ne pense jamais qui est celui produit sur les murs chauffés par le soleil.
    Mais, comme d’habitude, il faut chercher à les voir pour les détecter. Il faut regarder le mur sous un angle rasant (très rasant) et mettre ou trouver un objet (une tige, par exemple) qui forme un angle avec le mur. Quand on cherche on voit que la partie de la tige près du mur est en fait la réflexion de la tige et qui apparaît, de ce fait, brisée.
    Je ne sais pas s’il est possible de chauffer une plaque opaque et mate, par exemple de 1 m * 1 m à 40° ou 50°C et la placer verticalement avec une tige ou une baguette sur le bord vertical distant.
    Évidemment, pour voir la réflexion de la tige il faut être placé à un endroit d’où on voit la surface de la plaque en rasant. Donc, seule une personne (ou deux) peuvent voir le mirage en même temps.
    Au revoir.

  3. #3
    PIXEL

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    il y a , toutefois , un probléme de sémantique dans la question !

    un MIRAGE est un phénomène optique connu, souvent causé par d'importantes différences de température ( réfraction)

    alors qu'une HALLUCINATION est une image (ou un son) inexistants, mais que le cerveau croit voir (ou entendre)
    les causes sont multiples , mais certaines substances facilitent l'apparition des hallucinations

  4. #4
    PIXEL

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    re....

    un autre mirage auquel on ne pense pas ne concerne pas la lumière mais les ondes radio.

    la portée des ondes VHF est en principe optique , donc limitée à l'horizon.

    par cet été très chaud , avec de violentes inversions de température , j'ai fait des contacts sur 144 MHz (deux mètres)
    à plus de 1000 km ( des fanatiques font beaucoup mieux) en profitant du phénomène.

    mais il faut faire vite , ça se débouche brutalement dans une direction , et se ferme aussi vite.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    re....

    un autre mirage auquel on ne pense pas ne concerne pas la lumière mais les ondes radio.

    la portée des ondes VHF est en principe optique , donc limitée à l'horizon.

    par cet été très chaud , avec de violentes inversions de température , j'ai fait des contacts sur 144 MHz (deux mètres)
    à plus de 1000 km ( des fanatiques font beaucoup mieux) en profitant du phénomène.

    mais il faut faire vite , ça se débouche brutalement dans une direction , et se ferme aussi vite.
    Re.
    Les mirages sont dus à la réflexion totale. Mais toutes les réflexions totales ne sont pas des mirages. Et particulier votre exemple, c’est plus qu’une réflexion totale. Car il y a un peu de « focalisation » du signal par la couche d’inversion.
    De plus, c’est un peu problématique pour faire une démo dans une pièce.
    A+

  7. #6
    jeandanielgeorges

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    @LPFR

    Bonjour, désolées de ne pas avoir répondu plus tôt.

    Votre TP nous a l'air réalisable, mais notre jury sera composé de deux personnes. Or, nous devons présenter l'expérience et nous ne sommes pas sûres que cela soit très pratique (si une ou deux personnes peuvent voir ce mirage...). Mais nous prenons votre proposition en compte, merci beaucoup.

  8. #7
    jeandanielgeorges

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    Oui, mais nous cherchons justement à distinguer mirages et hallucinations, pour montrer que ce ne sont pas les mêmes phénomènes. Nous cherchons simplement un TP sur les mirages, merci.

  9. #8
    jeandanielgeorges

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    Citation Envoyé par jeandanielgeorges Voir le message
    il y a , toutefois , un probléme de sémantique dans la question !

    un MIRAGE est un phénomène optique connu, souvent causé par d'importantes différences de température ( réfraction)

    alors qu'une HALLUCINATION est une image (ou un son) inexistants, mais que le cerveau croit voir (ou entendre)
    les causes sont multiples , mais certaines substances facilitent l'apparition des hallucinations
    Oui, mais nous cherchons justement à distinguer mirages et hallucinations, pour montrer que ce ne sont pas les mêmes phénomènes. Nous cherchons simplement un TP sur les mirages, merci.

  10. #9
    jeandanielgeorges

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    re....

    un autre mirage auquel on ne pense pas ne concerne pas la lumière mais les ondes radio.

    la portée des ondes VHF est en principe optique , donc limitée à l'horizon.

    par cet été très chaud , avec de violentes inversions de température , j'ai fait des contacts sur 144 MHz (deux mètres)
    à plus de 1000 km ( des fanatiques font beaucoup mieux) en profitant du phénomène.

    mais il faut faire vite , ça se débouche brutalement dans une direction , et se ferme aussi vite.
    Nous parlons en effet de mirages, suite aux réflexions totales dues à la lumière.. Sinon, ce n'est plus notre sujet. Merci pour cette proposition, mais j'ai peur que ça ne nous soit pas utile

  11. #10
    calculair

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    Bonjour,

    Les mirages optiques dans l'atmosphère sont dues au gradient d'indice de l'air qui varie avec l'altitude et la température. Ces gradients d'indice modifient la direction des rayons lumineux , et donc déplacent la position de l'image.

    Il y a aussi les mirages dues à la gravité. La gravité du soleil incurve les rayons lumineux, ce qui permet de voir dans certaines conditions des étoles qui seraient normalement cachées par le soleil. Ces constations qui ont été faites ( je ne connais plus l'astronome qui à fait ces mesures ) est une verification expérimentale de la théorie de la relativité.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  12. #11
    obi76

    Re : Aide TP sur les mirages, 1ère S

    Bonjour,

    une expérience connue : eau salée + laser : http://apelh.free.fr/mirage/mirage.html
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

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