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Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

  1. yoyovento

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    Jura bernois Suisse
    Âge
    39
    Messages
    63

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    c'est moi qui ne sait pas lire ? "vitesse maximum atteinte par le projectile après la courte phase d'accélération hors du canon"

    je connais la différence entre accélération et vitesse, pas de soucis.

    -----

     


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  2. LPFR

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    42 756

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Bonjour.
    Je suis près à admettre que le projectile continue à accélérer un tout petit peu à la sortie immédiate du canon.
    D’un côté, le « bouchon » d’air comprimé devant le projectile peut s’étaler ce qui diminue la pression de freinage à l’avant et, de l’autre côté, la pression à l’arrière peut continuer à être un peu élevée, pendant la distance que les gaz mettent à s’étaler.

    Mais je pense que le gain en vitesse est ridicule, et que la distance est de quelques diamètres du canon uniquement.

    Citation Envoyé par yoyovento Voir le message
    ...
    Ce n'est pas une croyance mais une interrogation, étant donné que c'est écrit sur une page wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_%..._comprim%C3%A9
    ...
    Je n’ai pas trouvé mention de cet effet dans Wikipédia.
    Au revoir
     

  3. yoyovento

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    Jura bernois Suisse
    Âge
    39
    Messages
    63

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Merci LPFR
    regarde dans le chapitre "Puissance, portée, précision"
     

  4. yoyovento

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    Jura bernois Suisse
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    39
    Messages
    63

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    j'ai lu un truc genre 50 000 G sur une balle donc même s'il reste ne serait ce que 10G c'est déjà un bout
     

  5. choom

    Date d'inscription
    juin 2010
    Âge
    60
    Messages
    157

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    L'air en sortie du canon ne demande qu'à diverger SI un obstacle (bille) est devant lui.
    Il passe donc par là ou la résistance est moindre.
    C'est assez simple à comprendre.
    Mais bon si tu doutes de tout.... ne demande pas des réponses.
    Bonne journée
    Il me semble évident que, pour être tout à fait précis, le questionnement et les doutes du primo-posteur sont légitimes.
    Je ne vois pas comment, un millimètre après la sortie du canon, tout le flux de gaz propulseur peut faire comme si la bille n'existait plus devant lui, alors que dans beaucoup de cas la pression de résistance de l'air à l'avant de la bille juste au sortir du canon est inférieure à la pression juste derrière elle...pendant une fraction de seconde au moins.
    Le flux va donc encore sur une très courte distance continuer à la pousser avant que la divergence du flux fasse son effet.
    LA QUESTION n'est donc pas si oui ou non la bille subit encore une accélération après le bout du canon ni pourquoi, mais bien sur quelle (très courte) distance ...
    Qu'en pensez-vous ?
    Choom

    Croisement désolé.
    Dernière modification par choom ; 08/09/2017 à 15h17.
     


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  6. LPFR

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    42 756

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Citation Envoyé par yoyovento Voir le message
    c'est moi qui ne sait pas lire ? "vitesse maximum atteinte par le projectile après la courte phase d'accélération hors du canon"

    je connais la différence entre accélération et vitesse, pas de soucis.
    Re.
    On dirait que vous ne savez pas où avez vous lu vos citations.
    La phrase que vous citez ne sort pas de Wikipédia mais de ce site :
    http://www.tirmaillyforum.com/mildot...1643&start=120
    A+
     

  7. LPFR

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    42 756

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Citation Envoyé par yoyovento Voir le message
    Merci LPFR
    regarde dans le chapitre "Puissance, portée, précision"
    Re.
    Je l'ai fait. Et mieux que ça: chercher das la page, votre phrase entière ou même un morceau comme "hors du canon".
    C'est NON.
    A+
     

  8. yoyovento

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    Jura bernois Suisse
    Âge
    39
    Messages
    63

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    excuse moi LPFR je ne comprends pas où est le problème. J'ai cité également un autre site mais qui dit la même chose.
    les phares de wiki sont dans mon premier post

    Sans titre 1.jpg
    Dernière modification par yoyovento ; 08/09/2017 à 15h29.
     

  9. yoyovento

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    Jura bernois Suisse
    Âge
    39
    Messages
    63

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Citation Envoyé par choom Voir le message
    Il me semble évident que, pour être tout à fait précis, le questionnement et les doutes du primo-posteur sont légitimes.
    Je ne vois pas comment, un millimètre après la sortie du canon, tout le flux de gaz propulseur peut faire comme si la bille n'existait plus devant lui, alors que dans beaucoup de cas la pression de résistance de l'air à l'avant de la bille juste au sortir du canon est inférieure à la pression juste derrière elle...pendant une fraction de seconde au moins.
    Le flux va donc encore sur une très courte distance continuer à la pousser avant que la divergence du flux fasse son effet.
    LA QUESTION n'est donc pas si oui ou non la bille subit encore une accélération après le bout du canon ni pourquoi, mais bien sur quelle (très courte) distance ...
    Qu'en pensez-vous ?
    Choom

    Croisement désolé.
    les frottements bille/canon disparaissent aussi, pour laisser place aux frottements avec l'air en champ libre mais ils sont moindres peut être.
     

  10. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    15 008

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Citation Envoyé par yoyovento Voir le message
    je connais la différence entre accélération et vitesse, pas de soucis.
    Dans ce cas vous comprendrez qu'il n'accélère plus hors du canon (à quelques mm/cm près, comme l'a spécifié LPFR).
    L'ouverture d'esprit ne se limite pas toujours à une fracture du crâne...
     

  11. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 486

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Citation Envoyé par yoyovento Voir le message
    Ce n'est pas une croyance mais une interrogation, étant donné que c'est écrit sur une page wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_%..._comprim%C3%A9
    C'est aussi (toujours d’après cette page) la définition de terme "portée efficace"
    Tu n'as pas lu, en fin de phrase le mot "sensiblement".
     

  12. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 486

    Re : Portée efficace : Vitesse / accélération / frottement ?

    Citation Envoyé par yoyovento Voir le message
    J'ai cité également un autre site mais qui dit la même chose.
    Non non non
    Dans un cas on parle d'arme à air comprimé dans l'autre d'armes à feu, ce qui est différent.
     


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