Volume occupé par une mole de propane liquide.
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 18 sur 18

Volume occupé par une mole de propane liquide.



  1. #1
    Silent_Truth

    Volume occupé par une mole de propane liquide.


    ------

    Bonjour tout le monde,

    Voilà je viens vous poser une question : Qu'entendent t-ils par "Quel est le volume occupé par une mole de propane liquide ?"
    Sachant que sa masse volumique à l’état liquide est de r=0.58kg/L et son volume molaire Vm=24L/mol

    Au début je pensais employer la formule : V = (n x M)/r
    Puis en comparant avec les questions suivantes, ça ne collait pas.

    Du coup j'ai juste pensé à multiplier 0.58kg/L par une mole.
    Mais là ça me paraissait carrément trop simple.

    Tout ça m'est ambiguë, peut être que la réponse est juste sous mon nez mais je bloque là dessus :s

    Merci de vos réponses.

    -----

  2. #2
    phys4

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Bonjour,
    Attention votre première formule n'est valable que pour une gaz, or l'énoncé demande un volume de liquide.

    Il suffit d'utiliser la densité du liquide qui est indiquée avec la masse molaire, c'est aussi simple que cela.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    Silent_Truth

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    J'ai essayé vos indications mais je me bute à un problème.
    En effet cela me donne V=(M x n)/r, mais je ne vois pas comment trouver M.

    Cordialement,

  4. #4
    LPFR

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Re.
    Peut-être du côté de la masse molaire ?
    A+
    Dernière modification par LPFR ; 08/09/2017 à 20h21. Motif: désolé: molaire et non moleculaire

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Silent_Truth

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Après avoir réfléchie je ne trouve vraiment pas la solution (c'est pas faute d'avoir essayé :s)
    Quelqu'un aurait la gentillesse de m'éclairer svp ?

    Cordialement,

  7. #6
    LPFR

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Re.
    Allez sur la page « propane » de Wikipédia et cherchez « masse molaire ».
    A+

  8. #7
    phys4

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Citation Envoyé par Silent_Truth Voir le message
    Quelqu'un aurait la gentillesse de m'éclairer svp ?
    Le propane c'est C3H8
    masse molaire = 3*12 + 8 = 44 g
    Comprendre c'est être capable de faire.

  9. #8
    ilovir

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Bonjour

    Donc, dans 1 litre, il y a : 581/44.1 = 13.18 môle ...

    La masse volumique du gaz, c'est 2 kg / Nm3. Donc, si j'ai 580 g de matière, j'en ai 580/2000 = 0.29 m3 soit 290 litres.
    Ce qui fait un volume molaire gaz de 290 / 13.18 = 22 litres ; tiens, ça me fait penser à quelque chose ...

  10. #9
    phys4

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Citation Envoyé par ilovir Voir le message
    Ce qui fait un volume molaire gaz de 290 / 13.18 = 22 litres ; tiens, ça me fait penser à quelque chose ...
    Et ce n'est pas par hasard.
    Vous avez tout compris ?
    Comprendre c'est être capable de faire.

  11. #10
    Silent_Truth

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Je vous avoue voir flou sur la provenance du 2 kg / Nm3 (est ce standard ?) ainsi que l'origine du "2000" pour calculer les litres.
    Pour ce qui est du reste je comprends et vous remercie pour toutes vos réponses =)

  12. #11
    phys4

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Citation Envoyé par Silent_Truth Voir le message
    Je vous avoue voir flou sur la provenance du 2 kg / Nm3 (est ce standard ?) ainsi que l'origine du "2000" pour calculer les litres.
    La masse volumique pour les solides et les liquides dépend uniquement des molécules, car elles sont jointives et donc la masse par unité de volume dépendre de l'assemblage et de la masse des molécules, il n'y a donc pas de règle générale.
    Dans les gaz, les molécules ne sont pas liées, elles se déplacent en se heurtant entre elles et contre les parois. Si l'espace entre les molécules est suffisant, leur nombre ne dépend plus que des règles statistiques : pour une pression et une température données, le nombre de molécules par unité de volume est constant. La masse volumique du gaz sera alors proportionnelle à la masse molaire, et pour un nombre fixe de molécules (une mole) le volume dans les conditions normales est constant (22,4 l)

    L'unité kg/Nm3 est bizarre, car le N n'est pas une force mais le rappel des conditions dites normales pour le gaz. J'aimerais mieux kg/m3 (N)
    Au revoir.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  13. #12
    Silent_Truth

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Merci pour cette réponse vraiment complète =)
    Il ne me reste plus qu'un seul point sombre, je ne comprends pas d'ou vient le "2000" dans l'équation 580/2000 = 0.29 m3

    Cordialement,

  14. #13
    phys4

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    C'est que 2kg par m3, cela fait 2000 g par m3
    Puisque vous avez des grammes de produit, vous obtenez des m3

    L'on aurait pu aussi traduire 2 kg /m3 en 2 g /l
    ce qui donnait une réponse plus directe.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  15. #14
    Silent_Truth

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    D'accord je viens enfin de comprendre d'ou vient ce fameux 2kg/m3, merci.
    Le problème maintenant c'est que j'ai toujours du mal à comprendre comment faire pour résoudre la problematique juste avec l'enoncé ecrit dans mon 1er message.
    Car en aucun cas il n'y est mentionné sa masse volumique (et je ne pense pas qu'il me soit demandé de l'appliquer dans cette exercice :/).

    Si jamais un grand merci pour toutes vos réponses, il me semble avoir bien cerné cette partie là des choses.

    Cordialement,

  16. #15
    phys4

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    L'énoncé ne demande que le volume du liquide, et pour cette réponse, les données sont suffisantes.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  17. #16
    Silent_Truth

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Et c'est là que je ne sais toujours pas comment faire (alors que je suis sur que ça doit être tout bête).
    J'ai beau me creuser la tête je ne trouve pas, c'est cette partie là que j'aimerai qu'on m'explique.

    Quelqu'un pourrait il m'eclairer sur ça en détail svp ?

    Ca me gène un peu à force de demander de l'aide :s

    Cordialement,

  18. #17
    phys4

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Citation Envoyé par Silent_Truth Voir le message
    "Quel est le volume occupé par une mole de propane liquide ?"
    Sachant que sa masse volumique à l’état liquide est de r=0.58kg/L

    Du coup j'ai juste pensé à multiplier 0.58kg/L par une mole.
    Tout est là,
    sauf que ce n'est pas multiplier, il suffit de faire
    44 g (masse molaire) divisé par 580 g/L
    pour obtenir le nombre de litres.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  19. #18
    FC05

    Re : Volume occupé par une mole de propane liquide.

    Donc la première formule donnée :
    V = (n x M)/r
    était juste ! Contrairement à ce qui est dit au post #2 ...

    Le but de cet exercice était de faire choisir entre la formule pour le gaz et pour le liquide en demandant pour un liquide. Mais ça a visiblement embrouillé pas mal de monde !
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

Discussions similaires

  1. Volume occupé par un gaz
    Par Mailiss_DiQorny dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 08/05/2015, 14h44
  2. Réponses: 5
    Dernier message: 20/06/2012, 14h29
  3. pourquoi la glace occupe plus de volume ?
    Par invitead2e398a dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 20/08/2010, 16h19
  4. volume occupé par molecule
    Par invite3fb88a1e dans le forum Chimie
    Réponses: 12
    Dernier message: 23/06/2009, 19h17
  5. volume occupé par une molécule de H2O
    Par invite4ac61d3e dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 01/10/2006, 09h14