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Forces fondamentales et masse

  1. JeanBlique

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    10

    Forces fondamentales et masse

    Bonsoir,
    pourquoi le boson de Higgs n'est-il pas un boson de jauge ? Et, question liée (voire, la même), si l'inertie qu'il donne à certaines particules n'est pas une autre des forces fondamentales, pourquoi n'en est-elle pas une elle-même ?

    -----

     


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  2. JeanBlique

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    10

    Re : Forces fondamentales et masse

    Up
    Personne n'a d'idée ? Question mal posée / trop stupide / trop difficile ?
     

  3. didier941751

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Messages
    3 310

    Re : Forces fondamentales et masse

    Citation Envoyé par JeanBlique Voir le message
    Bonsoir,
    pourquoi le boson de Higgs n'est-il pas un boson de jauge ?
    Parce que les bosons sont/doivent être sans masse, pour le photon et le gluons, sauf les W et Z, ce qui est embêtant...C'est pour cela qu'un mécanisme (dont le but était de "sauver/garder" le modèle standard) a été émis par BEH qui permet d'expliquer la masse de W et Z.

    Et, question liée (voire, la même), si l'inertie qu'il donne à certaines particules n'est pas une autre des forces fondamentales, pourquoi n'en est-elle pas une elle-même ?
    Comprends pas..."Pourquoi n'en est-elle pas une elle même?" une quoi? particule? force fondamentale?

    Je pense que tu parles de force fondamentale, donc questions:
    - Le photon est-il une force fondamentale?
    - L'hypothétique graviton serait-il une force fondamentale?
     

  4. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    28 170

    Re : Forces fondamentales et masse

    Salut,

    Moi je dirais que le bosons de Higgs n'est pas un boson de jauge parce que... c'est un constat, c'est juste ce qu'on constate. Ni plus ni moins.

    De plus, le bosons de Higgs n'est pas une particule échangée entre fermions et donc ne véhicule pas d'interaction/force. Le Higgs est lié à une partie de la masse (sous forme d'énergie propre des particules élémentaires) mais pas une particule "vecteur". L'inertie n'est pas une interaction, pas plus que la position, la vitesse, la couleur, l'audimat des épisodes de House ou la trajectoire de la queue de la vache dans les tournants.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  5. mmanu_F

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Âge
    39
    Messages
    1 004

    Re : Forces fondamentales et masse

    Salut,

    pourquoi pas un Higgs de spin 1 ? Parce qu'on avait besoin du Higgs justement pour résoudre notre problème avec les particules de spin 1 dans la théorie électrofaible et résoudre un problème en réintroduisant le même problème ailleurs, encore et encore, ne semble pas être une alternative très pertinente, cf Nima Arkani-Hamed (j'ai calé la vidéo sur l'argument final, mais il repose bien évidemment sur ce qui précède). Maintenant, on sait que le spin du Higgs est 0 et la question ne se pose plus vraiment.

    La question peut toutefois être transformée en : pourquoi une particule de spin 0 ne peut pas être de jauge ? Et la réponse est un peu du même type, on a un problème avec un terme qui se comporte comme un vecteur dans notre théorie, la dérivée. Si on veut le résoudre notre problème avec une particule de spin-0 (un nombre) il nous faudra introduire sa dérivée, et nous voilà reparti dans une boucle sans fin.
    Je sens une légère perturbation dans la Charte. -- Yoda
     


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