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Mouvement de la lumiere

  1. ayahuasca

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    113

    Mouvement de la lumiere

    bonjour

    j'ai une question,si on peut y repondre svp.
    La lumiere est compose de photon.Elle nous arrive du soleil.LA question est simple,Qu'est ce qui provoque le mouvement de la lumiere?le fait qu'elle bouge? je n'ai rien trouve sur internet.
    merci

    -----

     


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  2. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    74
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    7 723

    Re : mouvement de la lumiere

    Citation Envoyé par ayahuasca Voir le message
    La lumiere est compose de photon.
    Bonjour,
    L'affirmation ci-dessus est une cause d'erreurs à répétition : le photon n'est pas un objet matériel, c'est une entité mathématique, et il faudrait plutôt dire qu'il est possible d'identifier des photons dans la lumière.
    La lumière est essentiellement composée d'ondes, et une onde a une vitesse propre acquise lors de sa création.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  3. andretou

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Haute Saintonge
    Âge
    54
    Messages
    896

    Re : mouvement de la lumiere

    Bonjour Ayahuasca
    Il faut savoir :
    1/ que les champs électriques et les champs magnétiques interagissent les uns avec les autres ;
    2/ que tout déplacement de charge produit une variation du champ électrique, laquelle produit à son tour une variation du champ magnétique, laquelle produit à son tour une variation du champ électrique, et ainsi de suite...
    Ainsi, lorsqu'un électron se désexcite, il libère une certaine quantité d'énergie (un photon) qui suit les oscillations produites par les variations successives des champs électriques et magnétiques.
    Bon, le connaissable, c'est fait... Qu'est-ce qu'il nous reste maintenant à découvrir ?
     

  4. mazda2

    Date d'inscription
    décembre 2017
    Messages
    40

    Re : mouvement de la lumiere

    je vais tenter une réponse de non-physicien :

    * une charge au repos crée un champ électrique E statique dans l'espace qui l'entoure
    * si pour une raison x ou y la charge bouge , par exemple un mouvement vibratoire régulier de fréquence F le champ E qui était statique change de valeur périodiquement à la même fréquence F et ce changement affecte progressivement tous les points de l'espace jusqu'à , par exemple notre oeil dont les récepteurs constitués eux aussi d'électrons se mettent à vibrer et ce signal est , éventuellement , détecté et notre cerveau le traduit sous forme de ce qu'on appelle lumière . Donc la lumière " bouge " parce que la source a bougé .
     

  5. stefjm

    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Zut! C'est pas homogène! Ben t'as qu'à mélanger...
    Messages
    13 501

    Re : mouvement de la lumiere

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Bonjour,
    L'affirmation ci-dessus est une cause d'erreurs à répétition : le photon n'est pas un objet matériel, c'est une entité mathématique, et il faudrait plutôt dire qu'il est possible d'identifier des photons dans la lumière.
    La lumière est essentiellement composée d'ondes, et une onde a une vitesse propre acquise lors de sa création.
    A ce compte là, l'onde aussi n'est pas matérielle et est une entité mathématique.
    Pourquoi l'un et pas l'autre?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
     


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  6. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    74
    Messages
    7 723

    Re : Mouvement de la lumiere

    L'onde a des propriétés physiques propres très variées, le photon vous pouvez seulement le mesurer en le créant ou l'annihilant.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  7. coussin

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Localisation
    Paris
    Messages
    4 226

    Re : Mouvement de la lumiere

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    le photon vous pouvez seulement le mesurer en le créant ou l'annihilant.
    Pas forcément si on est malin. Voir les expériences de Haroche (il a été tellement malin, lui, que ça lui a valu un prix Nobel )
     

  8. ecolami

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Seine & Marne
    Âge
    65
    Messages
    2 119

    Re : Mouvement de la lumiere

    Bonjour,
    +++Qu'est ce qui provoque le mouvement de la lumiere?+++ La lumière n'existe tout simplement pas sans mouvement!
     

  9. albanxiii

    Date d'inscription
    novembre 2010
    Localisation
    92
    Âge
    43
    Messages
    10 079

    Re : mouvement de la lumiere

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    1/ que les champs électriques et les champs magnétiques interagissent les uns avec les autres ;
    Non, pas dans ce contexte.

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    2/ que tout déplacement de charge produit une variation du champ électrique, laquelle produit à son tour une variation du champ magnétique, laquelle produit à son tour une variation du champ électrique, et ainsi de suite...
    Ainsi, lorsqu'un électron se désexcite, il libère une certaine quantité d'énergie (un photon) qui suit les oscillations produites par les variations successives des champs électriques et magnétiques.
    Cela ne répond pas à la question. Cf. plus bas.


    Citation Envoyé par mazda2 Voir le message
    * une charge au repos crée un champ électrique E statique dans l'espace qui l'entoure
    * si pour une raison x ou y la charge bouge , par exemple un mouvement vibratoire régulier de fréquence F le champ E qui était statique change de valeur périodiquement à la même fréquence F et ce changement affecte progressivement tous les points de l'espace jusqu'à , par exemple notre oeil dont les récepteurs constitués eux aussi d'électrons se mettent à vibrer et ce signal est , éventuellement , détecté et notre cerveau le traduit sous forme de ce qu'on appelle lumière . Donc la lumière " bouge " parce que la source a bougé .
    Non.
    Le modèle ondulatoire indique que la lumière a une vitesse fixe et immuable dans le vide (c).
    Le modèle corpusculaire niveau maternelle indique que les photon ne peuvent exister que s'ils se déplacent à la vitesse c (dans le vide).

    On peut faire la synthèse des deux points de vue en disant que la lumière n'existe que si elle se propage à la vitesse c (dans le vide). Parler de mise en mouvement de la lumière n'a aucun sens.

    Vous confondez avec la création d'ondes électromagnétiques par une charge accélérée en assimilant la mouvement de la charge avec celui de l'onde émise. Ce qui est faux.
    Citation Envoyé par mazda2 Voir le message
    je vais tenter une réponse de non-physicien :
    Dans ce cas il vaut mieux poser des questions que de faire des affirmations fausses.
    Not only is it not right, it's not even wrong!
     

  10. ayahuasca

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    113

    Re : Mouvement de la lumiere

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Bonjour,
    +++Qu'est ce qui provoque le mouvement de la lumiere?+++ La lumière n'existe tout simplement pas sans mouvement!
    ben justement c'est ma question a l'ecole on m'a appris,la lumiere est cree de particule que l'on appelle le photon.Qd le soleil pete un coup il emet la lumiere et des milliers de photons, et donc ils faut bien qu'ils viennent jusque sur Terre les photons, (donc la lumiere) sous forme onde electromagnetiuqe certe mais qu'est ce qui provoque le mouvement,
    Est ce seulement du a l'explosion dans le soleil?
    Tous comme tous les atomes,ils parait qu'ils ont un mvts effet brownien de memoire, mais cette effet est bien du a qq chose,ca tombe pas du ciel?
    pour la lumiere compose de photon, c'est quoi?

    maintenant si la lumiere n'existe pas, pourquoi je vois de 400nm a 800nm de memoire?
     

  11. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
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    74
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    7 723

    Re : Mouvement de la lumiere

    Citation Envoyé par ayahuasca Voir le message
    maintenant si la lumiere n'existe pas, pourquoi je vois de 400nm a 800nm de memoire?
    Voilà qui est beaucoup mieux, les valeurs sont correctes et vous allez commencer à y voir clair.

    Qu'est ce que représentent ces valeurs ?
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  12. ayahuasca

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    113

    Re : Mouvement de la lumiere

    la longueur d'onde ou l'oeil humain peut voir,le spectre de la dite lumiere,meme si je pense que au dessus et en dessous de 400 et 800 nm ,les ondes font parties de la lumiere aussi! mais j'arrive tjrs pas a comprendre pourquoi elle bouge!! merci
     

  13. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
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    Ile de France
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    Messages
    7 723

    Re : Mouvement de la lumiere

    La nature même d'une onde est d'osciller, dans l'espace avec une période et dans le temps avec une fréquence

    La combinaison de ces périodes se traduit par une vitesse
    et c'est valable pour toutes les ondes.

    Je pense qu'il est important de comprendre l'aspect onde avant les interactions quantiques.
    Dernière modification par phys4 ; 11/01/2018 à 19h00.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  14. ayahuasca

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    113

    Re : Mouvement de la lumiere

    Ok mais qu'est ce qui fait osciller cette onde alors??
    la mer oscille car le vent souffle dessus? le feu oscille car le vent souffle dedans? mais la qu'est qui fait osciller cette onde?
     

  15. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
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    Ile de France
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    7 723

    Re : Mouvement de la lumiere

    Citation Envoyé par ayahuasca Voir le message
    la mer oscille car le vent souffle dessus? le feu oscille car le vent souffle dedans? mais la qu'est qui fait osciller cette onde?
    Le point de départ est le mouvement d'une charge électrique lors d'un choc.
    Cela peut être une agitation thermique (lampe à filament ou émission d'un gaz chaud) un choc entre électron et un atome (lampes fluo) un saut l'électron entre bandes dans un solide ( LED) ....
    Comprendre c'est être capable de faire.
     


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