Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 17 sur 17

Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)



  1. #1
    Dr Cooper

    Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)


    ------

    Bonjour,

    J'ai de la difficulté a trouver les forces que le bloc m2 subit. Voici le problème.

    Deux blocs sont en contact sur une table horizontale. Une force est appliquée sur le premier à 30,0 degrés par rapport à l'horizontale. Le système se dirige vers la droite. Si m1=2,00 kg et m2 =1,00 kg et F = 6,00 N et que le coefficient de frottement cinétique entre les deux blocs et la table est uc=0,250. Trouvez de la force de contact entre les deux blocs.
    Nom : WS4c.JPG
Affichages : 792
Taille : 16,1 Ko
    Voila ce que je vois.
    Équations pour chacune des forces subit par les deux blocs en x et en y
    Bloc m1
    Fx= Fcos30-fc=m1a
    Fy= -Fsin30-m1g+N=0

    Bloc m2

    Fx= Fm1surm2-fc=m2a
    Fy= N-m2g=0

    J'aimerais savoir si mes équations sont bonnes et si mes décompositions de forces sont correctes et cohérentes. Comment ensuite trouver cette force, il faut la valeur de la normale ? pour la mutiplier avec le coeff. de frott. ciné. pour trouver la valeur de la force de frottement cinétique ?

    Cordialement,

    Christopher John Cooper

    -----
    Dernière modification par Dr Cooper ; 20/01/2018 à 22h36.

  2. #2
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Merci de m'aider ca serait vraiment gentil!

  3. #3
    phys4

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Citation Envoyé par Dr Cooper Voir le message
    Bloc m1
    Fx= Fcos30-fc=m1a
    Fy= -Fsin30-m1g+N=0

    Bloc m2

    Fx= Fm1surm2-fc=m2a
    Fy= N-m2g=0
    Bonjour,
    Pour m2 c'est complet, et vous pouvez déduire fc de la force normale et du coefficient de frottement.
    Pour m1 il vous manque la force inverse de m2 sur m1
    Il faut reporter la seconde équation dans la première pour résoudre, car les accélérations sont identiques et il faut résoudre les deux ensemble pour la trouver.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  4. #4
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Bloc m1
    Fx= Fcos30-fc -Fm2surm1=m1a
    Fy= -Fsin30-m1g+N=0

    Mais cest la quelle que je cherche la force de m1 sur m2 ou la force de m2 sur m1?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Quand vous dites la seconde dans la première? Quelle est la première et quelle est la deuxième ?

  7. #6
    phys4

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Ayant complété l'équation vous pouvez tirer de la seconde la force intermédiaire
    F12 = m2*a + f2
    comme f2 = m2*g*u
    F12 = m2(a + g*u)
    vous remplacez dans la première équation :
    m1*a = F*cos30 - f1 - F12
    mais
    f1 = u*(m1*g + F*sin30)
    donc
    m1*a = F*cos30 - u*(m1*g + F*sin30) - m2(a + g*u)
    l'accélération peut être regroupée dans le premier membre
    a*(m1 + m2) = F*cos30 - u*(g*(m1 + m2) + F*sin 30)
    vous pouvez ainsi obtenir a et F12
    Comprendre c'est être capable de faire.

  8. #7
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Ayant complété l'équation vous pouvez tirer de la seconde la force intermédiaire
    F12 = m2*a + f2
    comme f2 = m2*g*u
    F12 = m2(a + g*u)
    vous remplacez dans la première équation :
    m1*a = F*cos30 - f1 - F12
    mais
    f1 = u*(m1*g + F*sin30)
    donc
    m1*a = F*cos30 - u*(m1*g + F*sin30) - m2(a + g*u)
    l'accélération peut être regroupée dans le premier membre
    a*(m1 + m2) = F*cos30 - u*(g*(m1 + m2) + F*sin 30)
    vous pouvez ainsi obtenir a et F12
    Donc F12 F21 sont exactement les mêmes forces et ou Fsin 30 c'Est pas -Fsin30

  9. #8
    phys4

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    La force appliquée par la bloc 1 sur 2 est exactement l'opposé de la force 2 appliquée sur 1
    C'est l'une des lois de la mécanique.

    Si lors de l'application numérique, il se trouve que le second membre de la dernière équation est nul, cela voudrait que les frottements sont supérieurs à la poussée et que l'accélération est nulle.
    Dernière modification par phys4 ; 21/01/2018 à 17h21.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  10. #9
    Mecanik77

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Vectoriellement F12 = -F21 (principe de réciprocité).

  11. #10
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Est-ce qu'il serait mieux que je mettre des indices 1 et 2 pour les deux normales de chaque bloc ?

  12. #11
    phys4

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Oui, comme j'ai fait pour les forces de frottements.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  13. #12
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    L'accélération trouvée je la remplace dans quelle équation pour trouver la force de contact ?? Remplace la valeur de a dans celle en x avec m1 ou celle en x avec m2 ??


    Merci!

  14. #13
    phys4

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    C'est celle de m2 qui me semble la plus simple !
    Comprendre c'est être capable de faire.

  15. #14
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    est-il normale que j'ai trouvé une accélération négative `? a= - 0,97 m/s2
    Dernière modification par Dr Cooper ; 21/01/2018 à 23h48.

  16. #15
    phys4

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Citation Envoyé par Dr Cooper Voir le message
    est-il normale que j'ai trouvé une accélération négative `? a= - 0,97 m/s2
    Comme indiqué au message 8, une valeur négative indique que le force ou l'angle ne permettent pas le déplacement, l'accélération réelle est donc nulle.
    La force appliquée a m2 est seulement l'excédent de la force sur m1 et doit être calculée par l'équation 1 avec une accélération nulle.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  17. #16
    Dr Cooper

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    ca veut dire que je prend -0,97 m/s2 et je le remplace par a dans l'équation de m1 en x cest ca ?

  18. #17
    phys4

    Re : Mécanique - Dynamique entre deux blocs (Forces)

    Pas du tout, l'accélération ne peut être négative sous l'effet du frottement.
    Elle est nulle, et il faut la mettre à zéro dans les équations.
    Comprendre c'est être capable de faire.

Discussions similaires

  1. forces frottements sur 2 blocs
    Par malolx dans le forum Physique
    Réponses: 5
    Dernier message: 11/01/2017, 10h38
  2. Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte
    Par Thelambily dans le forum Physique
    Réponses: 18
    Dernier message: 06/04/2016, 14h44
  3. Force de contact entre deux blocs
    Par invitef77d0acf dans le forum Physique
    Réponses: 8
    Dernier message: 14/03/2013, 19h17
  4. Forces intervenant dans la collision entre deux voitures ?
    Par invitef4605ed9 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 19/02/2008, 19h53
  5. Relation entre diamètre des cables et forces transmises (mécanique)
    Par invite8c53b378 dans le forum TPE / TIPE et autres travaux
    Réponses: 2
    Dernier message: 05/05/2006, 17h33