Terra-formation : rêve ou nécessité ?

[invited1eaf5c5]

Bonjour,

J'aimerais savoir si la terra-formation était oui ou non possible, et si oui sur quelle planete et comment faire pour y accéder? Combien de temps cela pourrait-il prendre? Y a t'il des projets en cours?

Galaxia9

[Gilgamesh]

Fil déplacé dans une catégorie plus appropriée (ceci n'est pas une sanction).

La possibilité théorique existe et peut être discutée scientifiquement, mais pragmatiquement parlant ça reste assez chimérique parce que ça nécessité des moyens immenses sur des durée multiséculaires pour un but finalement assez difficile à expliciter. Les modifications envisagées concernent presque exclusivement l'enveloppes gazeuse de la planète, le plus souvent par la modification des équilibres radiatifs (pour la refroidir ou, plus souvent, la réchauffer) et l'implantation d'organismes pionniers photosynthétiques relarguant de l'oxygène libre pour rendre l'atmosphère respirable.

Vue ton précédent fil que j'ai du fermer, cette discution reste sous surveillance.

[invite555cdd43]

Bonjour,

Pour compléter la réponse de Gilles Gamèche, je préciserai qu'il n'y a aucun projet de terraformation en cours. Ce qui est parfaitement logique ; si nous avions les moyens de terraformer Mars ou Vénus, on se serait occupé d'abord de notre propre Terre. Neutraliser la pollution et ses effets néfastes, bloquer le réchauffement climatique, arrêter l'appauvrissement du biotope, ce sont des causes autrement plus prioritaires que de terraformer une autre planète.

Sans vouloir être désobligeant, on trouve réponse à ce genre de questions en réflechissant un peu (ou beaucoup, c'est selon), et/ou en demandant à l'ami Google.

@ +

A.

[inviteda201019]

En cas d'absolue nécéssité et en faisant tout ce qu'il y a à faire, une rumeur d'origine scientifique ou non apres tout je n'en sais rien, circula à une époque, il faudrait approximativement 500 ans pour terraformer mars... disait elle.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tawahi-Kiwi]

En cas d'absolue nécéssité et en faisant tout ce qu'il y a à faire

Salut,

on ne sais meme pas tout ce qu'il y a a faire pour terraformer une planete, alors je me demande bien comment on peut donner le temps que cela prendrait. En amenant tout sur Mars...9 fois sa masse actuelle, beaucoup d'eau, pas mal d'azote et d'oxygene pour faire une atmosphere et une hydrosphere, et si on peut (est-ce que ca fait partie de tout ce qu'il y a a faire ?) la rapprocher un petit peu du Soleil, alors oui, elle sera terraformee.

T-K

[invited1eaf5c5]

Re-bonjour

Il semblerait en effet qu'une exo-planete ait été découverte il y a je crois pas très longtemps et qui possèderait des caractèristique semblable à celle de la Terre : c'est à dire atmosphère,présence d'eau à l'état liquipe et oxygène (Bref le top ^^). Cependant il y a un "hic" : cette exo-planete se trouverait très très loin (Oh aller quelques centaines de millions d'années à peine, le temps de faire un petit somme....éternellement )

Galaxia9

[Tawahi-Kiwi]

Salut,

c'est à dire atmosphère,présence d'eau à l'état liquipe et oxygène (Bref le top ^^).

Eau a l'etat liquide, oui si il y a de l'eau a la base. Atmosphere, oui on peut le supposer. Oxygene, on en sait rien tant qu'a present.

Cependant il y a un "hic" : cette exo-planete se trouverait très très loin (Oh aller quelques centaines de millions d'années à peine, le temps de faire un petit somme....éternellement )

Toutes les exo-planetes se trouvent tres loin a notre echelle de deplacement. Meme Proxima, l'etoile la plus proche du Soleil, necessiterait plusieurs dizaines de milliers d'annees de voyage.

T-K

[invite6bb3c929]

Toutes les exo-planetes se trouvent tres loin a notre echelle de deplacement. Meme Proxima, l'etoile la plus proche du Soleil, necessiterait plusieurs dizaines de milliers d'annees de voyage.

Pour voyager jusqu’à Proxima du centaure , 40 ans suffirait environ. Avec un projet comme Orion ( Un vaisseau a propulsion nucléaire pulsée) on peu atteindre 10 a 15 % de la vitesse de la lumière......... Ça laisse entre apercevoir quelques possibilités ...

[inviteb72f7dee]

@THEjeje38
Je te le dis tout net : Inutile de rêver, Orion ne verra certainement pas le bout de son nez avant 2050 si ce n'est 2100 pour les projections les plus optimistes (et encore il faut faire preuve d'un optimisme capable de déplacer des montagnes).
Quand à aller vers Alpha/Proxima Centauri je réponds : pourquoi ?
En l'état actuel des découvertes il n'y a aucune planète là-bas (même si des modèles tendent à montrer que la formation de telluriques est possible) alors qu'on sait qu'il existe des systèmes bien plus intéressants comme Gl 667C (23 al.), Gl 581 (20 al.) ou même Epsilon Eridani (10 al.).
Le jour où l'Homme maîtrisera les voyages relativistes pas sûr qu'il s'embêtera à aller au plus près, surtout si la seule planète tellurique qui s'y trouve ressemble à Mars ou Vénus, si une superbe Earth-like (ou du moins capable de l'y abriter sans qu'il ait besoin de porte un scaphandre en extérieur) l'attend à une distance trois fois supérieure.

Quand à terraformer une planète, well disons que j'espère que les progrès de la science la rendront faisable. Mais d'ici 2 à 3 siècles, pas avant. Peut-être qu'à coup d'organismes photosynthétiques et autres cyanobactéries génétiquement modifiées on pourra toujours peut-être arrivé à transformer un monde comme Vénus en une Earth-bis. Mais cela reste une supposition car les contraintes pour que le système soit viables sont énormes (rien qu'au niveau de la géologie pour avoir une Earth-bis il faut qu'il y ait un dégazage, un recyclage du CO2 donc une tectonique des plaques, donc une dynamique interne qui soit toujours à même d'engendrer cette activité tectonique, etc, etc)

[invited16aa982]

Techniquement (enfin pas avec les moyens actuels évidemment) c'est possible. Cependant aucune des planètes du système solaire ne peut être terraformée. (à l'exception de Venus mais là c'est de la sacré terraformation).

Mars a plusieurs problèmes qui rendent sa terraformation impossible (sans changer de façon drastique la planète elle même. Et je parle + que mettre de l'eau et de l'air)

Le problème numéro un (qui engendre les autres problèmes en fait) est la taille de Mars. Mars est trop petite pour être terraformée.
Cela engendre trois problèmes.
1- Sa faible masse fait qu'elle ne peut garder une atmosphère le moindrement épaisse. En effet celle-ci est balayée par le vent solaire. Donc même si par un procédé quelconque on arriverait à gonfler l'atmosphère de Mars par dix (oui par dix) il faudrait un autre système qui alimente l'atmosphère en gaz en permanence.
2- La faible masse fait que son noyau s'est refroidi au fil des millénaires... millionaires devrais-je dire (moins de pression, moins de chaleur etc) ce qui fait qu'elle n'a pas de cellule de convection ni enveloppe de métaux liquides au niveau du noyau(moins de pression, moins de chaleur etc). Et ça c'est un gros gros problème, puisque ça fiat que Mars n'a pas de champ magnétique pour nous protéger des rayons du soleils.
3- La gravité est moindre ce qui fait qu'a long terme un humain aurait des problèmes physiologiques. Mais bon c'est pas le plus gros problème disons.
À noter que Mars est dans la zone d'habitabilité est que la rendre plus chaude n'est pas le problème puisqu'il faudrait juste faire un effet de serre. (Le problème c'est de garder cet effet de serre, problème #1)

Venus a d'autres problèmes qui sont tous reliés principalement à un problème (un peu comme Mars, un problème en engendre d'autres)

Venus a la particularité d'avoir des journées plus longue que ses années. Elle est presque "tidal lock" (cela signifie que le même côté face toujours le soleil et l'autre est en permanence dans la pénombre. comme la Lune avec la Terre)
Cela engendre donc quelques problèmes.

Venus ne peut être maintenu à température adéquate car elle possède un effet de serre catastrophique à cause de sa faible rotation. Même si on arrivait à annuler cet effet de serre en emprisonnant les gaz dans la terre (ou les envoyant dans l'espace) le problème resterait. Les journées serait si chaude que certains métaux fonderaient, les nuits si froides que l'atmosphère se liquéfierait (enfin juste quelques gaz).

Au niveau de la taille et du champ magnétique, à l'instar de Mars il n'y a pas de problème.

Voilà pourquoi les deux planètes "similaires" à la Terre ne peuvent être terraformées à moins d'être capable de

Mars: Augmenter la masse de la planète de 50% à 100% 0,75g - 1g ET réactiver le noyau
Venus: Accélérer la vitesse de rotation de la planète annuler l'effet de serre

Si ces problèmes sont résolus la suite ne devrait pas être un très gros problème.

Ce qui fait qu'au final, les meilleurs candidats seront hors du système.

[invited16aa982]

Pour faire cours: Oui une planète est terraformable, non Venus et Mars ne peuvent être terra formés (enfin, à moins d’avoir une sacrée technologie et là on parle plus que des bactéries et des mirroires)

Pourquoi? Ces deux planètes possèdent chacune un « gros » problème qui engendre tous les autres. Sans remédier à ce problème de base la planète ne pourra pas être changée suffisamment pour permettre à l’homme de s’y installer hors d’une ville-bulle puisque la planète redeviendra irrémédiablement comme elle était avant les modifications.

Mars : Mars a un gros problème, c’est qu’elle est trop petite. Et ce problème engendre deux très gros problèmes qui ne peuvent être résolus sans que le premier ne le soit (mais ils peuvent être réglés une fois le premier réglé)

La petitesse de Mars fait qu’elle ne peut conserver une atmosphère le moindrement épaisse (donc une barre comme sur la Terre). Toute tentative de gonfler l’atmosphère de Mars sera à long terme un échec puisque les vents solaires balaieront l’atmosphère et feront descendre la pression à 0.1b.
De plus, sa petite taille fait que son noyau interne s’est refroidie au fil des « millionaires » (c’est comme millénaires mais en million ). Ce refroidissement fait qu’il n’y a pas de cellules de convections et de noyaux de métaux liquides qui génèrent un champ magnétique autour de la planète. Et sans ce champ magnétique, il suffit que le soleil pète les plomb une journée pour raser la surface de rayons et donner à l’ensemble de la population de sacrés coups de soleils.

Donc à moins d’être capable de faire grossir mars de 50% à 100%. (pour atteindre entre 0.75g et 1g) Tu peux oublier le projet. L’atmosphère se fera un peu balayer à chaque éruption solaire et la surface irradiée en bonus. Si t’arrives à faire ça le plus dur est sûrement fait.

Venus : Par chance Venus n’a pas un problème de taille, et non elle est presque aussi grande que la Terre (0.95g). Non Venus a un merveilleux problème (mis a part la température). C’est que cette planète a des journées plus longues que ses années. Elle est presque « tidal-lock » (le même côté fait face au soleil en permanence, comme la lune et la Terre).

Ce problème fait qu’il est impossible de réduire l’effet de serre et de garder une température stable.
En effet, même si on avait des super machines qui pourraient enfermer les gaz dans les roches ou les jeter dans l’espace. Venus serait extrêmement chaude le jour (sûrement plus que maintenant en fait) et extrêmement froide la nuit la rendant inhospitalière. De plus, si les gaz seraient réinjectés dans les sols vénusiens, il ne faudrait que quelques milliers d’années pour que ceux-ci soient libérés de nouveaux et reforment le super effet de serre.

Ce qui fait que Venus, pour être habitable, doit voir sa vitesse de rotation accélérée. Si cela est fait, il faut ensuite réduire d’environ 90b la pression atmosphérique. Au fur et à mesure que la pression baisse la température baissera. (bon il fera quand même plus chaud que sur Terre…)

Donc voilà, dans l’optique ou un jour on a une technologie qui permet de faire grossir une planète ou la faire tourner plus vite sur elle-même c’est possible. Mais bon, sinon la terraformation dans le système Sol tu oublies ça. Ce qui fait que la seule solution c’est les autres systèmes.
(En passant, ça enlève pas l'histoire des bactéries pour changer la composition de l'atmosphère et tout)

[invited16aa982]

Aaaaa dsl pour le double post, ça avait buggé -.- c'est pour ça j,ai tout récrit.

[invited1eaf5c5]

^^ je me disais aussi que celui qui avait envoyé ca disait la meme chose, je me suis dit mais il se prend pour qui lui il recopie et c'est tout lol

[inviteb72f7dee]

@Cmagik
Sans oublier que sur Vénus la tectonique est absente. D'ailleurs ça pose quelques problèmes de compréhension.
Donc si on voulait terraformer Vénus il faudrait d'abord faire en sorte de ré-initier une tectonique des plaques. Pourquoi ? pour pouvoir piéger le CO2 atmosphérique en profondeur sous forme de carbonates.
Et ça on est très loin de pouvoir y arriver.

Cordialement