PIC10F206 et Thermocouple Type K

blacklion45 · 13/05/2008, 18h19

Bonjours,
Je recherche des avis...
Pensez vous que ce chip sera assez puissant pour relever la température avec un thermocouple?

Le fait est que le tableau de conversion du thermocouple contient plus de 1000 valeurs (entre 0 et 1000 °C) il ne sera pas possible de rentrer toutes les valeurs ds la flash.
Il faut donc utiliser le polynôme fournis par le constructeur du thermocouple. Mais, est ce que ce petit pic pourrais faire le calcul dans un temps très bref?
Ou avez vous un solution pour un autre microcontrôleur?

Merci de m'éclairer...

blacklion45 · 13/05/2008, 20h52

Citation:

Posté par blacklion45

Bonjours,
Je recherche des avis...
Pensez vous que ce chip sera assez puissant pour relever la température avec un thermocouple?

Le fait est que le tableau de conversion du thermocouple contient plus de 1000 valeurs (entre 0 et 1000 °C) il ne sera pas possible de rentrer toutes les valeurs ds la flash.
Il faut donc utiliser le polynôme fournis par le constructeur du thermocouple. Mais, est ce que ce petit pic pourrais faire le calcul dans un temps très bref?
Ou avez vous un solution pour un autre microcontrôleur?

Merci de m'éclairer...

Pas de reponse...

pas d'avis? serais ce un

total? !! lol

Gérard · 13/05/2008, 22h14

Bonjour,
Je ne suis pas persuadé que ce soit une bonne solution.
Le thermocouple délivre une tension assez faible, la précision du CAN du PIC sera faible vu l'excursion de la tension d'entrée.
Autre inconvénient, il te faut une compensation de soudure froide.

Regarde ici :http://www.maxim-ic.com/products/sen...rmocouples.cfm
en particulier le MAX 6675.
Je pense que ça peut être une solution.

blacklion45 · 13/05/2008, 23h25

bonjour gérard...
Merci pour ta réponse...je n'avais pas trouvé ce composant...
J'ai pas préciser lors de mon précedent post...mais moi, j'avais l'intention d'utiliser la compensation en soft.
C'est a dire, utiliser une sonde a coté du PIC en plus du thermocouple ou bien prendre un micorcontroleur avec une sonde de température on chip.

Ma compensation serai alors effectuée ds le microcontroleur avec comme reference de température de la sonde a coté du micro, bien sur la FEM issue du thermocouple serais amplifiée et filtrée auparavant.

J'avais choisis cette solution pour ne pas trop consommer...

Le probléme était que pour effectuer cette conversion il me fallait utiliser le polynome pour le type K....mais je ne savais pas si le PIC derai assez rapide pour effectuer le calcul ss trop perdre de temps a raison d'un échantillon toutes les secondes...

Cepandant ta solution me faciliterais grandement les chose...sauf pour la consomation (50mA ds le datasheet) alors que je pouvais tourner de l'ordre de 0.6mA (en théorie) avec une compensation en soft...avec une température ambiante avoisinant les 120°C...

Merci encore pour tes conseils

Je ferias une synoptique d'ici demain afin de mieux m'expliquer!

blacklion45 · 13/05/2008, 23h34

NON...Icc = 1.5mA autant pour moi...50mA c'est le courant max en sortie...Oupsss
Néanmoins la consommation reste un probléme...car je voudrais utiliser une alimentation peut conventionnelle...
C'est le prochaine episode...utiliser un générateur thermoelectrique!!!! a vous de m'en dire plus si vous en avez déja entendu!!! Bonne soirée a vs tous!!

RISC · 14/05/2008, 00h01

blacklion45,

Quelle est la formule de calcul ?
Tous les combien de temps dois-tu faire une conversion ?

a+

blacklion45 · 14/05/2008, 12h29

Citation:

Posté par RISC

blacklion45,

Quelle est la formule de calcul ?
Tous les combien de temps dois-tu faire une conversion ?

a+

Salu,

Bon le PIC choisis n'est pas trés adéquat,

1 - parce qu'il na qu'un seul ADC
2- Ce convertiseur na pas la résolution voulu (8bit)

Moi j'ai besoin de 10 bit (puique1000°C --> 1024 valeurs...)
Et j'ai besoin de 2 canaux minimum pour la sonde de compensation et le thermocouple

Ceci étant, le PIC est alors un 16F8xx un truc comme ca ...

Pour le polynome c'est celui ki caractérise les thermocouples de type K, il est commun a tous les type K, il faut cepandant étalonner mon thermo pour qu'il se rapproche le plus possible du polynome.

La mesure doit au minimum s'effectuer tous les 1 secondes...

Coefficients des polynômes NIST pour conversion tension/température
cf : ftp://ftp.ni.com/pub/devzone/tut/mes...rmocouples.pdf

Donner vos avis :

Le pic a choisir
L'ampli a choisir ainsi que le filtrage
La sonde secondaire a coté du pic pour la compensation
Algo pour la compensation en soft

Tout ceci pour une faible consomation!!!

ca me donne du boulot tt ca!!!!

Bon courage a vous tous!

Gérard · 14/05/2008, 21h39

Bonjour,
Pour la table de conversion tu peux utiliser une EEPROM externe en liaison I2C et tu se seras pas en manque de place pour stocker les données.
N'importe quel PIC avec un CAN 10 bit devrait convenir (ex : 16F876).

blacklion45 · 15/05/2008, 13h13

Citation:

Posté par Gérard

Bonjour,
Pour la table de conversion tu peux utiliser une EEPROM externe en liaison I2C et tu se seras pas en manque de place pour stocker les données.
N'importe quel PIC avec un CAN 10 bit devrait convenir (ex : 16F876).

J'en ai trouvé un de plus bas nieau mais avec une tres faible consomation!! Il faut penser que je dois tenir 10 ans sans maintenance!!!

Hé ben...pic 12F683...bien que sans I2C...mais la compensation est effectuée par un LM9402....(échantillonnée par le deuxième ADC du pic)
Alimentation par effet peltier de tous ca... cf : Melcor (fabriquant)

Il ne reste plus qu'a filtrer et amplifier le signal issue du thermocouple :
Le thermocouple fourni de 0 à 50mv...moi j'ai besoin de 0 à 2V (vdd du PIC) donc G = 40
un ampli d'instrumentation a faible courant sera utilisé...

Pour le filtrage je pensé a juste un RC en passe bas...

qu'en pensez vous?

Merci pour vos precedent avis!!

RISC · 15/05/2008, 14h15

Salut,

Tu peux trouver des PIC très faible consommation dans les PIC10/PI12 et PIC16. Pour ce qui est périphériques et autres specs, je te conseille d'utiliser le logiciel de choix paramétrique MAPS qui permet de choisir parmi la totalité des PICs : www.microchip.com /MAPS (personnellement je préferre la version qui s'installe sur le PC, cela va beaucoup plus vite).

Ensuite, si tu as besoin d'ampli-op ou d'analogique (y compris les PGA et SGA), très faible tension et faible conso, tu peux aussi trouver cela chez Microchip :

Les PGA (Programmable Gain Amplifiers) fonctionnent apparemment de 2.5 à 5.5V :
http://www.microchip.com/ParamChartS...g=en&pageId=79

Les SGA (Selectable Gain Amplifiers) fonctionnent eux de 1.8V à 5.5V (gains 1,10,50) :
http://www.microchip.com/ParamChartS...g=en&pageId=79

Pour les AOP standards, certains fonctionnent de 1.4V à 6V en rail to rail ;=) avec des courants de standby très faibles.

Pour l'I2C, tu peux faire cela en soft sans PB. Il y a plein d'exemples sur internet.

a+

blacklion45 · 16/05/2008, 12h45

MAPS!!! c'est troop bien!!!
Merci a toi...
Bon tout est choisi...
Thermocouple type K choisi,
Ampli AD620 125°C 2,3V 1,3mA
capteur temp LM9402 150°C 2V 5,3µA
Microcontroleur 12F683 (extended) 125°C 2V 11µA(operation) 50nA (sleep)
Ca avance!! lol

Prochaine étape : prototypage (le seul pb étant que c'est du CMS pour la plupar, pas de DIP)!!!! a moi de me débrouiller!!!

Merci a vous...et continuez a donner vos avis...je suis un bleu!!!