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Vieux 31/05/2006, 14h47   #37
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: lyon
Âge: 25
Messages: 494
Re : Fourmi géomètre

en pièce jointe, un schéma (à l'échelle) des différents développements possibles.
à moins que j'ai raté qqchose, je crois que ça illustre l'optimalité du 268.3
Fichiers attachés
Type de fichier : pdf fourmi.pdf (2,4 Ko, 38 affichages)
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Vieux 31/05/2006, 14h48   #38
 
Date d'inscription: février 2006
Âge: 48
Messages: 1 866
Re : Fourmi géomètre

Ouf!

Ma soluce hyper-courte avait un peu tendance à passer par l'hyper-espace, à savoir joindre des faces non adjacentes... à ce compte-là autant passer directement de A à B et trouver zéro.
J'ai fini par trouver un peu plus de 268mm, mais c'est pas la peine que j'explique comment, le pdf du post #24 (qui est maintenant validé) est exactement ce que j'ai fini par faire.
Encore grillé. Ça sera pour une autre fois...

-- françois
__________________
Les optimistes croient que ce monde est le meilleur possible. Les pessimistes savent que c'est vrai.
fderwelt est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/05/2006, 16h28   #39
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Douai
Âge: 25
Messages: 68
Envoyer un message via MSN à trouky
Re : Fourmi géomètre

Bonjour,

est-ce que la fourmi peut "creuser" la brique? Ce serait pour moi ça le chemin le pluc court
trouky est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/05/2006, 16h44   #40
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Entre Groland-Du-Haut et BXL-capitale
Messages: 2 143
Re : Fourmi géomètre

Une petite observation en passant (pas à propos de ma "solution", j'étais parti de la mauvaise face..):

Bien que le problème soit symétrique, la solution optimale ne l'est pas, ce que je trouve assez anti-intuitif.
Un logicien ou topologiste aurait-il des commentaires à ce propos?
A+
__________________
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Tropique est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/05/2006, 17h18   #41
yat
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 2 707
Re : Fourmi géomètre

Citation:
Envoyé par robert et ses amis
en pièce jointe, un schéma (à l'échelle) des différents développements possibles.
à moins que j'ai raté qqchose, je crois que ça illustre l'optimalité du 268.3
Ton shéma ne permet pas de voir le parcours ou on relie chaque point au bord le plus proche.
yat est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/06/2006, 09h32   #42
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: lyon
Âge: 25
Messages: 494
Re : Fourmi géomètre

Citation:
Envoyé par yat
Ton shéma ne permet pas de voir le parcours ou on relie chaque point au bord le plus proche.
j'ai pas compris ta remarque, mais en reconsidérant mon schéma, je me rends compte qu'il manque des possibilités (non optimales).
je vais pas refaire de shéma mais, si il est compréhensible, chacun peut le completer de manière à ce convaincre.
robert et ses amis est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/06/2006, 10h14   #43
yat
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 2 707
Re : Fourmi géomètre

Citation:
Envoyé par robert et ses amis
j'ai pas compris ta remarque, mais en reconsidérant mon schéma, je me rends compte qu'il manque des possibilités (non optimales).
Hé hé... la question et la réponse dans la même phrase.
Pour précision, la possibilité dont je parle est la première que j'ai considérée : partant du point A je pars directement vers le bord le plus proche, puis après avoir changé de face je me dirige vers la face supérieure (le grand rectangle) que je traverse avant d'aller vers B par le même trajet que je suis parti de A. C'est une des deux possibilités qui donnent 272mm.
yat est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/06/2006, 18h00   #44
 
Date d'inscription: mai 2006
Localisation: Hérault
Âge: 18
Messages: 10
Re : Fourmi géomètre

pfiou j'y serais pas arrivée snif :'( ^^
j'ai même posé le probléme a mon prof de mpi cette aprés midi qui lui aussi faisait comme moi puis j'ai finis par lui montrer le shéma qui "explique" les 268mm et quelques et il a compris. Bref vraiment sympa
Pichou est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/06/2006, 18h31   #45
 
Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Lille
Âge: 38
Messages: 2 523
Re : Fourmi géomètre

Citation:
Envoyé par Tropique
Une petite observation en passant (pas à propos de ma "solution", j'étais parti de la mauvaise face..):

Bien que le problème soit symétrique, la solution optimale ne l'est pas, ce que je trouve assez anti-intuitif.
Un logicien ou topologiste aurait-il des commentaires à ce propos?
A+
Un topologue ne se "déplacera" que si la brique devient molle et que les distances on en fait ce qu'on en veut.
Sinon, problème symétrique n'implique pas solution symétrique mais symétrie dans les solutions. C'est le cas ici : il suffit de reprendre le schéma solution et au lieu de changer la place de la face de B changer la place de celle de A, c'est aussi une solution optimale. Elle est l'imùage de la seule symétrie de ce problème.
C'est ce qu'on appelle une brisuer spontanée de symétrie.
homotopie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/06/2006, 10h43   #46
 
Date d'inscription: mai 2006
Âge: 39
Messages: 51
Re : Fourmi géomètre

C'est marrant : j'ai l'impression que si la brique avait été posée sur une face latérale (60x200), la solution symétrique aurait été moins 'évidente' pour mon petit cerveau...
...question de point de vue !
__________________
J'aime pas cette signature...
yvesw est déconnecté   Réponse avec citation






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