18/08/2006, 10h06
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #1
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Date d'inscription: août 2006
Localisation: dordogne
Âge: 29
Messages: 14
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conductivité thermique d'une lame d'air?
C'est pour calculer la résistence thermique d'une lame d'air de 20mm sachant qu'elle n'est pas ventillée (située entre un lambris intérieur et un isolant). C'est par ici que passent nos gaines électriques dans notre maison actuelle.
Je n'arrive pas à trouver de valeurs fiables (0.023 à 0.11 W/m.°C). Ca fait de gros écarts tout de même.
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18/08/2006, 11h06
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #2
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Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 355
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Attention aux unités, il ne faut pas mélanger le lambda en W/(m.K) (qui est équivalent à ton W/m/°C) qui est indépendant de l'épaisseur et la résistance thermique exprimé en (m².K)/W (ou bien le coefficient U qui est son inverse exprimé en W/(m².K) ).
D'après la RT2000 pour un plan horizontal :
épaisseur (mm)/ Résistance ( (m².K)/W)
5 / 0.11
7 / 0.13
10 / 0.15
15 / 0.17
25 / 0.18
50 / 0.18
100 / 0.18
300 / 0.18
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18/08/2006, 12h01
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #3
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Date d'inscription: août 2006
Localisation: dordogne
Âge: 29
Messages: 14
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Oui oui c'est bien ça, je ne mélange pas. Je donnais juste l'écart des valeurs lambda (conductivité thermique) qu'on m'avait donné jusqu'à présent. Pour des matériaux "en dur" qui contiennent de l'air cette valeur physique est stable. C'est bien la résistence thermique qui augmente avec l'épaisseur de matériau.
Mais d'après ce que je vois par les résultats que tu donnes, pour l'air le lambda est variable... C'est compréhensible je pense.
Donc une lame d'air n'isole pas grand chose sauf que c'est la base de l'isolation des fenêtre à double voire triple vitrage. Dans ce cas là, les constructeurs utilisent comme valeur un lambda de 0.025.
Cela fait un gros écart avec ce que tu me donne. J'aimerai savoir si tu sais pourquoi? Je pense à cela. Plus la lame d'air est importante, plus il y a de convection à l'intérieur ce qui changerai la valeur lambda à la hausse.
En fait c'est pour aussi savoir si cela vaut le coup pour mon projet de mettre une lame d'air pour faire passer les gaines électriques ou si il vaut mieux rajouter 2 cm d'isolant en plus sachant qu'il y aura une légère compression de l'isolant à chaque passage de gaine.
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18/08/2006, 12h59
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #4
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Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 355
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
J'ai commis une petite erreur dans mon texte, j'ai parlé de plan horizontal, alors qu'il s'agit d'un flux horizontal.
Les valeurs sont différentes dans le cas d'un flux vertical ascendant (chaud dessous, froid dessus):
Epaisseur / Resistance
5 / 0.11
7 / 0.13
10 / 0.15
15 / 0.16
25 / 0.16
50 / 0.16
100 / 0.16
300 / 0.16
Ou dans un flux descendant (chaud dessus, froid dessous)
Epaisseur / Resistance
5 / 0.11
7 / 0.13
10 / 0.15
15 / 0.17
25 / 0.19
50 / 0.21
100 / 0.22
300 / 0.23
La différence provenant en effet des phénomènes convectifs.
Et ces valeurs sont données pour une émissivité des matériaux de chaque coté de la lame d'au moins 0.8 et pour une température moyenne de la lame d'air de 10°C (la densité change avec la température et la résistance aussi du coup).
Pour les vitrages, on ne considère pas que la lame d'air, on considère aussi la résistance et l'emissivité/absorptivité des vitrages ainsi que la résistance superficielle à la surface de ceux-ci. En pratique, je pense que les constructeurs passent par des mesures plutôt que des calculs pour trouver les valeurs.
Il y a maintenant en plus la possibilité d'utiliser des vitrages traités pour une faible émissivité ainsi que des lames d'argon ou de krypton qui sont plus isolantes.
Difficile donc de comparer une lame d'air "technique" à la lame d'air d'un vitrage.
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18/08/2006, 15h25
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #5
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Date d'inscription: août 2006
Localisation: dordogne
Âge: 29
Messages: 14
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Merci pour ton éclaircissement.
Encore une toute petite question à laquelle tu vas peut être pouvoir me répondre.
Dans le cas où la température de cette lame d'air serait d'environ 19°C. Penses tu que cela changerais les données de façon significative?
Il me semble que pour les matériaux isolants, plus leur température est élevée, plus leur capacité d'isolation baisse (mais ceci dans une très faible mesure).
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18/08/2006, 15h38
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #6
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Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 355
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Hélas je ne sais pas, je ne fais que citer les documents que je possède, et ils ne disent rien à ce sujet.
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18/08/2006, 16h10
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #7
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Date d'inscription: août 2006
Localisation: dordogne
Âge: 29
Messages: 14
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Tu m'as quand même bien aidé. Merci
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21/08/2006, 22h59
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #8
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Date d'inscription: mai 2006
Messages: 19
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Posté par Garion
J'ai commis une petite erreur dans mon texte, j'ai parlé de plan horizontal, alors qu'il s'agit d'un flux horizontal.
Les valeurs sont différentes dans le cas d'un flux vertical ascendant (chaud dessous, froid dessus):
Epaisseur / Resistance
5 / 0.11
7 / 0.13
10 / 0.15
15 / 0.16
25 / 0.16
50 / 0.16
100 / 0.16
300 / 0.16
Et si je vais jusqu'a une épaisseur de 4m (Pour un garage accolé à une maison), la résistance sera toujours de 0.16 ?
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22/08/2006, 09h17
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #9
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Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 355
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Posté par Etiennebis
Et si je vais jusqu'a une épaisseur de 4m (Pour un garage accolé à une maison), la résistance sera toujours de 0.16 ?
Un garage est à mon avis trop ventilé pour que l'on puisse y associer une résistance.
En général pour ces cas là, on utilise un coefficient Tau qui modère les déperditions des degrés-heures. Laisse moi le temps de retrouver ces données et je les poste.
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22/08/2006, 10h10
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #10
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Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: Bientot Bourgheim - 67-FR
Âge: 34
Messages: 888
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Posté par Etiennebis
Et si je vais jusqu'a une épaisseur de 4m (Pour un garage accolé à une maison), la résistance sera toujours de 0.16 ?
Bonjour.
Ce qu'on trouve dans la litterature c'est qu'au dela de 20mm la lame d'air n'est plus considere comme "stable". Et l'isolation de l'air est quand il est stable.
C'est aussi pour cela que la lame d'air entre 2 vitrages ne fait en generale que 12 ou 16 mm. Apres on utilise du triple vitrage pour avoir 2 couches de 16mm plutot qu'une seule de 32.
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22/08/2006, 12h05
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #11
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Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 355
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Voici une liste de coefficients Tau.
Le principe est de calculer les déperditions en faisant comme si le garage n'existe pas (en ne considérant donc que le mur donnant sur le garage), puis de multiplier les déperditions par ce coefficients en fonction du type d'espace dispo derrière le mur.
Extérieur
- (par défaut) 1.00
Combles non aménagés
- (par défaut) 0.90
- Très ventilé 1.00
- Peu ventilé peu isolé 0.95
- Peu ventilé isolé 0.85
- Non ventilé peu isolé 0.90
- Non ventilé isolé 0.80
Local non chauffé
- (par défaut) 0.75
- Circulation à l'air libre 1.00
- Local à forte ventilation 0.80
- Sous-sol 0.70
- Cave 0.50
- Garage avec 3 parois sur extérieur 0.80
- Garage avec 2 parois sur extérieur 0.60
- Garage avec 1 paroi sur extérieur 0.40
- Cellier avec 3 parois sur extérieur 0.80
- Cellier avec 2 parois sur extérieur 0.60
- Cellier avec 1 paroi sur extérieur 0.40
- Circulation non isolée 0.45
- Circulation isolée 0.30
Sol sur terre-plein
- (par défaut) 0.15
Vide sanitaire
- (par défaut) 0.90
- Très ventilé 1.00
- Peu ventilé peu isolé 0.95
- Peu ventilé isolé 0.85
- Non ventilé peu isolé 0.90
- Non ventilé isolé 0.80
Local chauffé
- (par défaut) 0.00
Circulation commune
- (par défaut) 0.90
Circulation à l'air libre 1.00
- Porche 1.00
- Escalier non chauffé 0.60
- Circulation non isolée 0.45
- Circulation isolée 0.30
Dernière modification par Garion 22/08/2006 à 12h08.
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22/08/2006, 13h27
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Sujet conductivité thermique d'une lame d'air? - Message #12
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Date d'inscription: mai 2006
Messages: 19
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Re : conductivité thermique d'une lame d'air?
Merci beaucoup pour ces infos.
Comme j'ai un garage avec 3 parois sur l'extérieur dont 2 entérrées, je vais prendre un coefficient de 0.75 pour commencer.
Cordialement,
Etienne
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