Forum FS Generation - À la conquête de Mars http://forums.futura-sciences.com Discutez entre vous de la merveilleuse aventure des rovers Spirit et Opportunity, des découvertes de Mars Express, du voyage humain vers Mars, de la présence de vie... fr Mon, 13 Oct 2008 05:35:08 GMT vBulletin 15 http://forums.futura-sciences.com/morbid_orange/misc/rss.jpg Forum FS Generation - À la conquête de Mars http://forums.futura-sciences.com Trajet Terre-Mars http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/252615-trajet-terre-mars.html Sat, 11 Oct 2008 00:35:25 GMT http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2923 http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3619 http://fr.wikipedia.org/wiki/Ares http://www.astrosurf.com/luxorion/constellation-programme2.htm si c'est pas assez, tapes lanceur ARES sur Google, y a des milliers de liens. Sachant , je te le rappelle, qu'il faut, pour exemple, a Ariane, au minimum 70 kg de coco (carburant + comburant) pour mettre un seul misérable kilogramme de charge utile dans l'espace en orbite basse (celle qui demande le moins d'energie) Pour un voyage vers mars, il faut plutôt tabler sur 100 kg de coco pour 1 kg qui ira sur mars, le poids des astronautes compris, évidemment, tout compris. 2)_ les graves problèmes physiologiques_ liés a l'absence de gravité pendant de longues périodes qui obligent a chercher des solutions (je te laisse decouvrir lesquelles) 3)_ la protection de l'equipage contre l'agression de l'espace_ Vent solaire et rayonnement cosmique du fond d'espace. questionnes sur le forum et renseignes toi (faut quand même que tu bosses un peu :S: ). Ici, tu vas rencontrer des avis divergents sur les forums de futura. A toi d'exposer ta vision après avoir lu ces avis. 4) _Les problèmes psychologiques_ éventuels, liés a un isolement pendant 2ans 1/2 dans une boite loin de tout. (la technologie du virtuel a peut être son mot a dire la dedans). Sachant tout de même que les personnes choisies seront les plus solides mentalement qu'on puisse trouver, ils ne vont pas envoyer n'importe qui. Pour moi ce problème n'existe pas mais pour d'autres si, alors je le mentionne quand même. la, y a déja de quoi faire dans la résolution des problèmes technologiques d'un voyage vers mars ! mais en ecrivant tout ça et en relisant ton sujet, j'ai un peu peur de t'embarquer a coté de la plaque : il n'est *pas* mentionné dans le sujet les problèmes pour envoyer un homme sur mars, mais pour envoyer quelque chose par l'homme. Si le sujet parles d'envoyer une sonde, je ne vois aucun intérêt cependant a citer Mars : les problèmes pour envoyer une sonde sont identiques pour l'envoyer sur mercure, venus, jupiter ou même neptune ... excepté lorsqu'on utilise une fronde gravitationelle pour compenser un manque de carburant (ou plutôt un ratio masse de la charge utile par rapport a la masse du carburant qui est trop grand au départ pour rejoindre l'orbite voulue) mais ceci est un sujet bien particulier qui n'a pas lieu d'être pour mars. Mais : ---Citation--- En quoi le trajet Terre - Mars est-il un défi technologique pour l'homme? ---Fin de la citation--- Verifies quand même que ça suppose que l'homme soit du voyage ! même si y a 99% de chances que ça soit le cas, ainsi présenté, l'énoncé peut prêter a confusion et a une mauvaise interpretation. Sachant que si on observe le taux de réussite des lancement de sondes vers mars par l'homme, celles-ci ont un pourcentage inférieur a 50% de réussite ! Ce qui pourrait donc justifier la question même en excluant l'homme du voyage ! Je pense que tu devrais quand même redemander si l'homme est bien considéré comme étant du voyage, même si ça semble évident, ce n'est pas ni clairement, ni nettement, précisé dans l'énoncé.]]> Le sujet demandé n'est pas si simple en fait, et fait l'objet de débat ici même arff :rire:

parmi les thèmes intéressants pour ton exposé :

1) la taille énorme de l'emport necessaire au voyage aller retour avec posé sur mars.
taille jamais atteinte, l'envoi d'hommes vers mars constituera la mission la plus lourde, de loin, de toute celle qu'aura opéré l'humanité.
Y compris les missions Apollo.
Il en faut du matos pour aller la bas !

jettes un oeil sur le lanceur ARES qui est en developpement a la NASA =>
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2923
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3619
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ares
http://www.astrosurf.com/luxorion/co...programme2.htm
si c'est pas assez, tapes lanceur ARES sur Google, y a des milliers de liens.
Sachant , je te le rappelle, qu'il faut, pour exemple, a Ariane, au minimum 70 kg de coco (carburant + comburant) pour mettre un seul misérable kilogramme de charge utile dans l'espace en orbite basse (celle qui demande le moins d'energie)
Pour un voyage vers mars, il faut plutôt tabler sur 100 kg de coco pour 1 kg qui ira sur mars, le poids des astronautes compris, évidemment, tout compris.

2) les graves problèmes physiologiques liés a l'absence de gravité pendant de longues périodes qui obligent a chercher des solutions (je te laisse decouvrir lesquelles)

3) la protection de l'equipage contre l'agression de l'espace
Vent solaire et rayonnement cosmique du fond d'espace.
questionnes sur le forum et renseignes toi (faut quand même que tu bosses un peu :S: ).
Ici, tu vas rencontrer des avis divergents sur les forums de futura.
A toi d'exposer ta vision après avoir lu ces avis.

4) Les problèmes psychologiques éventuels, liés a un isolement pendant 2ans 1/2 dans une boite loin de tout.
(la technologie du virtuel a peut être son mot a dire la dedans).
Sachant tout de même que les personnes choisies seront les plus solides mentalement qu'on puisse trouver, ils ne vont pas envoyer n'importe qui.
Pour moi ce problème n'existe pas mais pour d'autres si, alors je le mentionne quand même.

la, y a déja de quoi faire dans la résolution des problèmes technologiques d'un voyage vers mars !


mais en ecrivant tout ça et en relisant ton sujet, j'ai un peu peur de t'embarquer a coté de la plaque :
il n'est pas mentionné dans le sujet les problèmes pour envoyer un homme sur mars, mais pour envoyer quelque chose par l'homme.


Si le sujet parles d'envoyer une sonde, je ne vois aucun intérêt cependant a citer Mars : les problèmes pour envoyer une sonde sont identiques pour l'envoyer sur mercure, venus, jupiter ou même neptune ... excepté lorsqu'on utilise une fronde gravitationelle pour compenser un manque de carburant (ou plutôt un ratio masse de la charge utile par rapport a la masse du carburant qui est trop grand au départ pour rejoindre l'orbite voulue) mais ceci est un sujet bien particulier qui n'a pas lieu d'être pour mars.

Mais :
Citation:
En quoi le trajet Terre - Mars est-il un défi technologique pour l'homme?
Verifies quand même que ça suppose que l'homme soit du voyage !
même si y a 99% de chances que ça soit le cas, ainsi présenté, l'énoncé peut prêter a confusion et a une mauvaise interpretation.

Sachant que si on observe le taux de réussite des lancement de sondes vers mars par l'homme, celles-ci ont un pourcentage inférieur a 50% de réussite ! Ce qui pourrait donc justifier la question même en excluant l'homme du voyage !

Je pense que tu devrais quand même redemander si l'homme est bien considéré comme étant du voyage, même si ça semble évident, ce n'est pas ni clairement, ni nettement, précisé dans l'énoncé. ]]> À la conquête de Mars Carcharodon http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/252615-trajet-terre-mars.html Serait il possible de créer une atmosphère à Mars? http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/132777-serait-possible-de-creer-une-atmosphere-a-mars.html Mon, 06 Oct 2008 20:08:19 GMT Si on projette les schémas technologiques qui fonctionnent sur Terre dans les conditions martiennes, il est certain que je suis comme Carcharodon très sceptique.

Par contre, je pense qu'il existe en toute circonstance une ligne de moindre énergie qui sera adoptée naturellement et qui peut faire mentir la position pessimisme qu'on serait susceptible de défendre de prime abord. Cela suppose que l'on fasse confiance à l'imagination.

Mais sur Terre, l'imagination a fonctionné sans trop de référents globalement, et sans possibilité de choix alternatif. Dans le cas d'une conquête martienne, ce n'est pas le cas, les hommes ont a priori un référent de confort et l'alternative de revenir.

Pour permettre de passer les caps décisifs, je pense que ça réclame une grande quantité d'énergie disponible.

a+ ]]> À la conquête de Mars Gilgamesh http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/132777-serait-possible-de-creer-une-atmosphere-a-mars.html il neige sur Mars;video de la trace du flocon detecté!!! http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/250299-neige-mars-video-de-trace-flocon-detecte.html Sun, 05 Oct 2008 09:38:01 GMT On en a pas encore un qui nous a dit que c'était des RODS :rire:
comme quoi, les artefacts graphiques, on peut leur donner plein d'explications.

Et quand on sait pas, ben on sait pas.
Ca empêche pas de chercher non plus ... des trucs plausibles de préférence :dance:

Mais a mon avis, la question, elle semble bien difficile a résoudre quand même. ]]> À la conquête de Mars Carcharodon http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/250299-neige-mars-video-de-trace-flocon-detecte.html problemes mars http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/169127-problemes-mars.html Sat, 04 Oct 2008 17:01:05 GMT
Citation:
Envoyé par astypal (Message 1916748)
quelqu'un a t'il un budget (relativement proche) pour envoyer une equipe d'humain sur mars. personnelement je trouve ca beau d'envoyer des gens sur mars mais une fierté pour moi même.......nan.

je pense que le chiffre d'un tel budget sera astronomique en milliard d'euro, quand je pense que sur une seule planète on arrive déjà pas a s'entendre, les gens meurt de faim et tant d'autre chose qui pourrai être amélioré voir endigué grâce a ces milliards. je trouve cela très égoiste et entre nous soyons réaliste cela n'apportera rien de concrèt pour nous, peut être pour l'avenir mais alors laissons faire les gens du futur qui auront des moyens pour faire cela beaucoup plus facilement et pour surement moins chère.

voila mon opinion qui n'apporte rien je suis d'accord:S:
D'accord avec Argyre: tout grand projet est un élan pour l'humanité entière. La richesse n'est pas un volume fini à partager, mais est générée par l'activité. De grands projets peuvent participer de cette activité.
J'ajouterai qu'à long terme, des progrès significatifs dans de nombreux domaines utiles à tous sont à attendre.
Enfin, même si les sommes avancées sont considérables, elles n'engageraient qu'une fraction des efforts de l'humanité et laisseraient de la place pour des projets humanitaires, qui se ne se heurtent pas tant aux limites financières qu'aux conditions politiques sous-jacentes qui les sabotent.
Un exemple souvent cité résume à lui seul la situation:
le projet "Mars direct" est estimé entre 50 et 100 Mds$, ce qui correspond à peu près à un an de guerre en Irak. ]]> À la conquête de Mars Sax Russel http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/169127-problemes-mars.html visage de mars http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/141816-visage-de-mars.html Thu, 18 Sep 2008 07:27:00 GMT Bonjour

visiblement Jerome-Gorriz ne se donne meme pas la peine de répondre aux contradictions. Il semble donc clair que ce n'est que de la provocation de bas étage.
Je ferme donc cette discussion.

YOyo ]]> À la conquête de Mars Yoyo http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/141816-visage-de-mars.html Google Mars? http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/246032-google-mars.html Sat, 13 Sep 2008 13:37:35 GMT Excellent! Merci beaucoup. Excellent!
Merci beaucoup. ]]> À la conquête de Mars Sax Russel http://forums.futura-sciences.com/a-conquete-de-mars/246032-google-mars.html