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prise de sang

  1. cyberbozer

    Date d'inscription
    avril 2004
    Messages
    36

    prise de sang

    boujour,Es ce que,faire une prise de sang peut indiquer si on est sucéptible d'avoir un cancer quelquonque??en vérifiant les taux des différent globules? :confused:
    merci
     


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  2. Neutrino

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    26
    Messages
    1 996

    Re : prise de sang

    On peut détecter les cellules tumorales entrain de métastaser, pour la bonne est simple raison qu'elles n'ont rien à faire dans le sang et qu'on les capte tout de suite au microscope. On peut aussi voir les globules blancs anormaux d'une leucémie.

    Mais je ne pense pas qu'on détecte spécifiquement l'activation du système immunitaire contre la tumeur. A la limite, on peut détecter que quelque chose ne tourne pas rond : présence d'enzymes cellulaires dans le sang libérées par la mort cellulaire (ça dénote toujours que quelque chose déconne), présence anormalement élevée d'acide lactique due au fait qu'une tumeur grossit plus vite que les capillaires sanguins et est obligée de vivre en anaérobiose (fermentation)...

    Mais les examens souverains pour le dépistage d'un cancer restent tout de même :
    - l'imagerie médicale
    - puis biopsie avec examen en anatomie pathologique

    Voilà
    Bon lundi de Pentecôte
     

  3. cyberbozer

    Date d'inscription
    avril 2004
    Messages
    36

    Re : prise de sang

    merci pour la réponse
     

  4. coco

    Date d'inscription
    juin 2003
    Localisation
    Toulouse
    Messages
    2 189

    Re : prise de sang

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Neutrino
    Mais je ne pense pas qu'on détecte spécifiquement l'activation du système immunitaire contre la tumeur.
    N'y a-t-il pas des anticorps dirigés contre les cellules tumorales... des gammaglobulines que l'on peut détecter en quantités inhabituelles dans le sang???
     

  5. Neutrino

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    26
    Messages
    1 996

    Re : prise de sang

    Je pense que oui, mais je ne pense pas qu'un labo d'analyse de sang de base ait le matériel pour faire la différence. La question portait bien sur un diagnostic spécifique du cancer par l'examen sanguin.
     

  6. coco

    Date d'inscription
    juin 2003
    Localisation
    Toulouse
    Messages
    2 189

    Re : prise de sang

    Citation Envoyé par Neutrino
    La question portait bien sur un diagnostic spécifique du cancer par l'examen sanguin.
    Oui bien sûr, mais question sous-jascente... une quantité anormale d'anticorps dans le sang peut-elle faire penser à une multiplication tumorale??? en l'absence d'infection avérée bien sûr...
     


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  7. Neutrino

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    26
    Messages
    1 996

    Re : prise de sang

    "en l'absence d'infection avérée bien sûr" c'est bien ça le problème... le système immunitaire est si performant que la plupart des infections virales ou bactériennes passent inaperçues... car éliminées avant de produire des symptômes.
     

  8. Meningo

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Nouvelle-Calédonie
    Âge
    33
    Messages
    297

    Re : prise de sang

    Le système immunitaire ne synthètise aucun AC en réponse à la tumeur car ce sont des cellules du soi. Par contre, si les cellules tumorales sont des plasmocytes (myélomes), là on aura une synthèse très importante d'Ac (en proportion quasiment incomparable avec une infection).

    Il existe quand même des marqueurs tumoraux (analysable grace à une prise de sang), qui vont permettre d'aider au depistage de certains cancers; mais le diagnostic ne se fait pas sur une prise de sang.
     

  9. coco

    Date d'inscription
    juin 2003
    Localisation
    Toulouse
    Messages
    2 189

    Re : prise de sang

    Citation Envoyé par Meningo
    Le système immunitaire ne synthètise aucun AC en réponse à la tumeur car ce sont des cellules du soi.
    Tu as raison, le système immunitaire ne sécrète pas d'anticorps contre les cellules tumorales, car la réponse est à médiation cellulaire...
    Par contre les cellules tumorales portent des marqueurs du soi modifiés... en effet ces cellules résultent d'une mutation et la protéine anormale est exprimée sous forme de peptides sur les molécules du Soi = Soi modifié... reconnu par le système immunitaire... comme du Non Soi
     

  10. Neutrino

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    26
    Messages
    1 996

    Re : prise de sang

    Oui coco mais je pense que :
    1. les tumeurs se comportent en animaux soumis à sélection naturelle, les cellules qui ont la bêtise de perdre l'identité du soi sont éliminées au profit de celles qui la gardent
    2. quand les cellules commenceraient à être victimes d'anticorps, ce serait déjà un cancer avec symptômes visibles de l'extérieur

    Il faut aussi dire que c'est la perte de certaines molécules du soi elle-même qui peut déclencher une réaction immunitaire : c'est le rôle des lymphocytes NK...
     


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  11. w107023

    Date d'inscription
    août 2004
    Messages
    31

    Re : prise de sang

    Bonjour,
    peut-être vouliez vous parler des glycoprotéines circulantes que l'on peut doser dans le sérum et que l'on appelle marqueurs tumoraux ?
    Il y a le fameux PSA pour dépister et suivre des remaniements du tissu prostatique mais certains autres sont également connus du public (CA15-3 et cancer du sein, CA125 et cancer des ovaires). Ces marqueurs ont plusieurs limites :
    1. la tumeur doit être sécrétante
    2. ils ne signent pas le diagnostic, seule l'anatomo-pathologie est capable de le faire (associée à la radiologie)
    3. ils ont un intérêt dans le suivi du traitement (décroissance) et les récidives (ré-apparition)
    Amitiés
    W107
     


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