mesure sur accus

[inviteb1f390bf]

bonjour,
j'ai acheté une lampe de poche a led rechargable (vous secouez la lampe et avec un systeme de bobine et d'aimant elle ce recharge) je mesure 5.8 volt a vide sur les deux petits accus en serie et 3.4 en charge lorsque la led est allumée .
Pourquoi 5.8 v a vide ???? voltmetre digital .

merci (de vos lumieres ) danet

[invited604dd85]

bonjour,
j'ai acheté une lampe de poche a led rechargable (vous secouez la lampe et avec un systeme de bobine et d'aimant elle ce recharge) je mesure 5.8 volt a vide sur les deux petits accus en serie et 3.4 en charge lorsque la led est allumée .
Pourquoi 5.8 v a vide ???? voltmetre digital .

merci (de vos lumieres ) danet

parce qu' un générateur ( pile , accus , etc ) a toujours une résistance interne .
- quand il est à vide , c à d qu' il ne débite pas , sa résistance interne Ri n' intervient pas , et on mesure donc la tension à vide
- quand il d&#233;bite un courant I , il y a une chute de tension interne : delta V = Ri x I , qui vient donc en d&#233;duction de la tension &#224; vide . On mesure donc alors V = V( &#224; vide ) - Ri I , < V ( &#224; vide ) !
CQFD !

[gienas]

Bonjour danet et tout le groupe

Je confirme pleinement ce qu'a dit claude27

J'ai cependant un petit "trouble", et je m'interroge sur la bonne adaptation de ces batteries à l'utilisation.

C'est vrai qu'à vide, la tension est plus forte qu'en charge, mais de "très peu", à moins qu'on ne fasse beaucoup trop débiter la batterie. Là, la chute me paraît énorme, comme si l'on débitait trop.

A moins que le "à vide" de danet soit en réalité pendant la recharge, ce qui évidemment augmente la tension de batterie. La formule U=E-rI c'est quand la batterie est générateur (quand on éclaire), et U=E+rI quand elle est récepteur (qu'on la recharge).

Je n'aurais pas réagi pour une différence de 0,5V, mais là, c'est 2,4V pour une batterie de l'ordre de 3,4V ou un peu plus. Ce ne doit d'ailleurs pas être deux éléments, mais au moins 3 si ce n'est 4.

[inviteb1f390bf]

merci à tous,

je confirme 6volts avec deux accus pastille, et la bobine branchée en permance sur les deux pastilles !


amicalement a tous danet

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9ad2f925]

Bonjour

Pour &#233;claircir ce petit "probl&#232;me" :


Il faut savoir que l'&#233;tat de charge (SOC : State of Charge ) de la batterie influe sur la r&#233;sistance interne de la batterie.

SI SOC faible alors Rxi est important
Si SOC grand (Charge compl&#232;te) Rxi est faible.

Il est donc probable que si la charge n'est pas compl&#232;te, il y a un dV plus important.

De plus, il y une deuxi&#232;me tension qui vient perturber la mesure. Cette tension s'appel la tension de polarisation. Cette derni&#232;re s'installe progressivement et disparait progressivement lorsqu'un courant s'installe/disparait dans la batterie. Elle est aussi fonction de l'&#233;tat de charge.
Ce qui donne l'&#233;quation suivante :

Vmesur&#233;= V0 - Vr - Vp
Vmesur&#233;=VO - Rxi(SOC) *I - Vp(SOC,t)

V0(tension &#224; vide) = SOC
Vr(tension r&#233;sistive)
Vp(tension de polarisation)
Rxi(R&#233;sisatnce interne)
I( Courant)
t => le temps

Donc si I =0 juste apres une coupure d'un courant de d&#233;charge
Vmesur&#233; = V0-Vp avec Vp>0

Et en suite Apres un temps infini (de qques sec a qque minute selon la capacit&#233; de la batterie)

Vmesur&#233; = V0


Voila pour des pr&#233;cisions.
Je pense que cela peut expliquer en partie cette chute de tension observ&#233;e. Maintenant , il est vari qu'elle est un peut grande.... Il faudrait refaire une mesure avec un accus bien charg&#233;.

Il reste aussi le facteur vieillissement de l'accus. Certains type d'accus ne r&#233;agissent pas bien suite &#224; une d&#233;charge prolong&#233;e.... il y un augmentation de la r&#233;sistance interne... C'est peut etre aussi une id&#233;e de solution.


Bonne recherche.

JOOP

[inviteb1f390bf]

la total joob comme réponse merci à toi .


amicalement à tous danet

[gienas]

Bonjour à tout le groupe

Je remercie également JOOP pour son exposé très instructif

Pour mon information personnelle, j'aimerais questionner danet, l'heureux possesseur du joujou, pour connaître un peu son sentiment, sur l'utilisation pratique de la lampe.

Faut-il la "secouer" longtemps avant de s'en servir, et pendant combien de temps dispose-t-on de lumière? Quelle est l'intensité de cette lumière? Quel est le coût approximatif de l'objet? Sa dimension?

Est-ce un gadget sans intérêt ou au contraire un objet utilitaire réellement intéressant?

D'avance, merci de nous informer

[Pierrre]

bonjour
juste une question:
etes vous tous sur qu'il s'agit d'une batterie ?
il ne s'agirait pas d'une super capa ?

A+

[gienas]

il ne s'agirait pas d'une super capa ?

Excellente remarque Pierrre

En tout cas, je ne suis sûr de rien.

C'est relativement "facile" d'en avoir le coeur net. C'est encore danet qui va devoir s'y coller.

Si, au moment de l'extinction de la lampe (si tant est qu'il y ait un interrupteur ) la tension remonte aux bornes de la "source" (batterie ou condensateur) c'est que c'est une batterie. Si elle demeure inchangée, c'est un condensateur.

Cela nécessite d'avoir le voltmètre branché pendant l'éclairage et juste après son arrêt.

[inviteb1f390bf]

ok !

1) la tension remonte a 6v.
des accus surement parce que deux pastilles en acier.
2) oui très solide comme lampe de poche ,30 secondes pour 3 minutes de lumière ,par rapport à mes leds blanches 13.000 mcd très très lumineuses.Vraiment danger pour les yeux !!!!
3) sur le net 15€ soldée a 10€ , achetée ici en belgique 3€ à tessenderlo au lieu dis ((marché noir )) tout à fait officiel ! près d'anvers ,160km aller retour pour moi (qui habite pres du circuit de spa francorchamp ) ouvert seulement le dimanche de 9 a18h.
NB: boitier en plastique transparent , étanche aux projections d'eau.
mesure d'intensité : 40 ma sous 3.4 v .

ouf!!! je digére mon resto a+ les amis danet

[inviteb1f390bf]

oui aussi 18 cm sur 2.5 de diam&#232;tre.

[invited604dd85]

Bonjour à tout le groupe

Je remercie également JOOP pour son exposé très instructif

Pour mon information personnelle, j'aimerais questionner danet, l'heureux possesseur du joujou, pour connaître un peu son sentiment, sur l'utilisation pratique de la lampe.

Faut-il la "secouer" longtemps avant de s'en servir, et pendant combien de temps dispose-t-on de lumière? Quelle est l'intensité de cette lumière? Quel est le coût approximatif de l'objet? Sa dimension?

Est-ce un gadget sans intérêt ou au contraire un objet utilitaire réellement intéressant?

D'avance, merci de nous informer

est ce que la marque est " ORANGINA "

[inviteb1f390bf]

je confirme que la couleur est blanche et pas orange !

[gienas]

Merci danet pour tes infos et ton humour

Y a-t-il un interrupteur sur la lampe?

Cela permettrait, dans une certaine mesure, de "garder" la batterie chargée, et de s'éclairer sans avoir à secouer.

[inviteb1f390bf]

bien sur que oui ,
ici tu verras la photo http://www.pearl.fr/article-PE4665.html
a+ danet