Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone
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Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone



Vue hybride

  1. #1
    invite9d27da39

    Wink Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Selon un article paru dans "Science", apporter du sulfate de fer pour fertiliser les océans et provoquer la prolifération du plancton pourrait permettre de piéger le CO2 de l'atmosphère.

    Les résultats d'une expérimentation menée dans l'océan qui entoure l'Antarctique suggèrent que chaque atome de fer supplémentaire pourrait extraire entre 10.000 et 100.000 atomes de carbone de l'atmosphère par la croissance ainsi dopée du plancton, qui capture le carbone et l'entraîne vers le fond océanique.


    Bonjour
    J'ai trouver cela sur internet et j'aimerai avoir plus de précision, alors si quelqun connait quelque que chose sur le sujet.

  2. #2
    odysseus06

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Bonjour Crickijul44
    Quelle est donc ta source...ferrugineuse ?
    Mais si, la question est sérieuse.

  3. #3
    invite9d27da39

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Citation Envoyé par odysseus06 Voir le message
    Bonjour Crickijul44
    Quelle est donc ta source...ferrugineuse ?
    Mais si, la question est sérieuse.
    MA source est écrite:Selon un article paru dans "Science
    Mais l'article ci-dessous ne donne pas de précision c'est pour cela que je demande.

  4. #4
    yves25
    Modérateur

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Voici la référence de l'article en question
    http://www.nature.com/nature/journal.../407695a0.html
    Conclusion: oui, un enrichissement en fer (cad en nutriments) permet une meilleure productivité primaire, cad un taux plus élevé de transformation de carbon en carbone organique (principalementvia les diatomées) mais on n'a pas observé d'accroissement de l'exportation vers l'océan profond.
    Autrement dit: c'est pas concluant car si il n'y a pas d'exportation en profondeur, on arrive rapidement à saturation.

    Alors une seule expérience n'est sans doute pas suffisante mais cette nouvelle n'a pas déclenché un enthousiasme délirant dans la communauté (ça date quand même de 2000 et on aurait pu s'attendre à des réactions un peu plus rapides si c'était vraiment révolutionnaire).
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite0433e7ff

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Et il faut faire attention, car à cette époque, des tas de gens ont dis "chouette!! On va pouvoir balancé tous nos dechets ferreux dans l'océan!!"
    A+

  7. #6
    invite78d2ef62

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message

    Alors une seule expérience n'est sans doute pas suffisante mais cette nouvelle n'a pas déclenché un enthousiasme délirant dans la communauté (ça date quand même de 2000 et on aurait pu s'attendre à des réactions un peu plus rapides si c'était vraiment révolutionnaire).
    Précision : il y a une dizaine d'expériences de la sorte, dont toutes n'ont pas encore publié leurs conclusions. Voir la page :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_fertilization

    Je pense que c'était plutôt les trois papiers de Science 2004 sur l'expérience SOFeX auxquels il est fait allusion.

    Sommaire :
    http://www.sciencemag.org/content/vo...5669/index.dtl
    (Papiers de Coale et al. et Buesseler et al., plus la synthèse de Boyd)

  8. #7
    yves25
    Modérateur

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Merci de ces précisions.
    C'est donc un peu mieux que l'idée que j'en avais mais pas bien terruble non plus si j'en juge par cette derniere phrase de l'abstract de Buessler et al

    The flux of carbon was similar in magnitude to that of natural blooms in the Southern Ocean and thus small relative to global carbon budgets and proposed geoengineering plans to sequester atmospheric carbon dioxide in the deep sea.


    C'est vrai que les quantités de carbone organique générée dans la couche euphotique sont énormes mais si mes souvenirs sont bons, c'est essentiellement du recyclage et la partie exportée en profondeur est de l'ordre de 10% à peine. J'ai souvenir de qq chose comme 40 Gt générés annuellement et 400 Mt piégés dans les sédiments.

    Pour se débarasser vraiment du pb, il faudrait piéger les 7 Gt annuellemnt produits ce qui fait un rapport 20 par rapport au cycle naturel.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  9. #8
    invite78d2ef62

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    J'ai aussi beaucoup de doutes sur l'efficacité et la faisabilité de ces scénarii d'ingénierie climatique (comme la projection d'aérosols dans la stratosphère, dans un autre genre). Pas inintéressant à envisager, bien sûr, mais rarement très concluant et avec un rapport coût/bénéfice assez médiocre - sans même parler des risques de conséquences inattendues.

  10. #9
    invitee83e5c9e

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Salut.Pas nécessaire d'utilisée le sulfate de fer,plusieurs savent que la poudre de calcaire capte rapidement le
    CO2,J'en ai particulierement fait l'expérience,voici comment j'ai procédé;
    mélangé 30 mililitres de bicarbonate de sodium(NaHCO3)
    en poudre avec 60 mililitres de poudre de gypse,
    CaSO4.1/2(H2O),(j'ai pris du Durabond 90 CGC),
    apres avoir bien mélangé ces 2 poudres,ajouter environ
    180 mililitres d'eau tiede dans un sac de plastic d'au moin 3 litres, et fermer bien le sac a plat(pour minimiser l'air intérieur).
    La réaction va produire dabord du Na2SO4 et du calcaire(CaCO3) et du CO2,ce CO2 va faire gonflé le sac.Dans moin d'une jounée le calcaire aura absorber
    plus de la moitiée du CO2 du sac.
    Le calcaire est tres peu soluble dans l'eau,meme moin que la silice(SiO2),mais s'il y a du CO2 dans l'eau ce calcaire devient soluble et absorbera une molécule de
    CO2 et de H2O;
    CaCO3 + CO2 + H2O = Ca(HCO3)2
    Cette molécule Ca(HCO3)2 est stable dans l'eau et il faut une température tres élevé(vers 100 degrés Celsius) pour la décomposée.
    Je sais qu'il y a au moin une compagnie qui utilise ce procédé pour rendre des usines moin poluante.
    Cette poudre pourrait éliminé le surplus de l'acidité des lacs Canadien et de plusieurs territoires,dailleurs la chaux dolomitique est justement cette poudre et tout
    les cultivateurs et jardinier l'utilise, alors pourquoi pas l'utiliser aussi a la surface des océans.

  11. #10
    yves25
    Modérateur

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Avant d'aller plus loin, en bilan de masse de CO2 absorbé, ça fait combien?
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  12. #11
    invitee83e5c9e

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Avant d'aller plus loin, en bilan de masse de CO2 absorbé, ça fait combien?
    La masse molaire du CO2 est d'environ 44 grammes et
    il faut donc multiplier 44 grammes par 10 000 et 100 000,
    cela donne une masse de CO2 capté entre:440 kilogrammes et 4 400 kilogrammes pour chaque atome de sulfate de fer.
    Il y a eu d'autre(s) étude du genre qui se sont soldé par un échec,la conclusion était que déposer de l'engrais a la surface de l'océan ne donne a rien pour le bilan d'absorption de CO2.
    C'est difficile a étudier ces bilan et on ne sait pas les conséquences,si on modifie trop le milieu,tandis que
    l'influence de la poudre de calcaire est bien connu.

  13. #12
    invitee83e5c9e

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    La masse molaire du CO2 est d'environ 44 grammes et
    il faut donc multiplier 44 grammes par 10 000 et 100 000,
    cela donne une masse de CO2 capté entre:440 kilogrammes et 4 400 kilogrammes pour chaque atome de sulfate de fer.
    Pardon ,pour chaque mole de FeSO4 capter,une mole
    de sulfate de fer(CaSO4) a une masse d'environ:
    (52+32+64)grammes=148 grammes=.148 kilogrammes.

  14. #13
    invite8915d466

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    Le calcaire est tres peu soluble dans l'eau,meme moin que la silice(SiO2),mais s'il y a du CO2 dans l'eau ce calcaire devient soluble et absorbera une molécule de
    CO2 et de H2O;
    CaCO3 + CO2 + H2O = Ca(HCO3)2
    Cette molécule Ca(HCO3)2 est stable dans l'eau et il faut une température tres élevé(vers 100 degrés Celsius) pour la décomposée.
    Il me semble que c'est a peu pres comme ça que les océans absorbent naturellement le CO2, le probleme est qu'ils n'en absorbent que 3 milliards de tonnes /an au lieu des 6 qu'on produit. C'est un probleme de cinétique de réaction, dépendant de manière complexe des echanges de surfaces, et je ne vois pas tellement comment on pourrait augmenter la vitesse d'absorption de manière réaliste....

  15. #14
    invitee83e5c9e

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    Il me semble que c'est a peu pres comme ça que les océans absorbent naturellement le CO2, le probleme est qu'ils n'en absorbent que 3 milliards de tonnes /an au lieu des 6 qu'on produit. C'est un probleme de cinétique de réaction, dépendant de manière complexe des echanges de surfaces, et je ne vois pas tellement comment on pourrait augmenter la vitesse d'absorption de manière réaliste....
    Salut.Le CO2 est naturellement soluble dans l'eau,pour
    doubler la quantité de CO2 dans l'air,il faut considérer que les océans en absorbe autant,comme vous l'avez
    expliquer.
    L'eau de mer n'est pas saturé en Ca(HCO3)2 et la preuve est évidente en regardant le tableau 3 dans
    l'encyclopédie Universalis,page 857,
    Les plages de précipitations des sels:
    Ce tableau indique que c'est le calcaire qui précipite le premier,quand une quantitée d'eau de 1000 unitées de volume est réduit a 456 unitée de volume.
    Selon ces données,on pourrait plus que doubler la quantitée de calcaire dissous dans l'eau de mer sous la forme: Ca(HCO3)2.
    En tant que chercheur,je sais que la solution la plus simple n'est souvent pas la plus facile a trouver,
    ici je pense que j'ai trouver la solution la plus simple.

  16. #15
    invitee83e5c9e

    Re : Du sulfate de fer dans l'océan pour piéger le carbone

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    L'eau de mer n'est pas saturé en Ca(HCO3)2 et la preuve est évidente en regardant le tableau 3 dans
    l'encyclopédie Universalis,page 857,
    Les plages de précipitations des sels:
    J'ai oublié d'indiqué le tome du volume,il s'agit du
    tome 20.

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