Bonjour
Je dois determiner le couple maxi a ne pas depasser
pour eviter la rupture d'un axe ayant un changement de section.
Axe Diam 18mm et changement de section sur un carré de 14 mm
L'axe est en XC38
D'apres mes vieux souvenir, il doit etre question d'un coef de concentration de contrainte......mais apres j'ai besoin de conseils de specialiste...
Bonsoir,
Voici déjà un lien en attendant de pouvoir vous en dire plus.
Je pense qu'il faudra remettre votre croquis au format standard il y a du avoir un coup de balais.
Cordialement.
Jaunin__
http://www.utm.edu/departments/engin...Notes%2004.pdf
Bonjour
Merci de votre reponse
Les differents schema corresponde a peu pres a mon application.
(Coefficient Concentration de contrainte sur changement de section Rond-Rond & moi je suis sur un changement de section Rond-Carré)
Ci joint croquis standardisé.
Merci d'avance de votre aide.
Bonjour,
Votre croquis précédent était plus joli, dommage je ne l'ai pas gardé, mais ce n'est pas grave.
Un premier jet, en attendant que quelqu'un ait une autre approche, avec différentes tables je trouve un coefficient de concentration de contrainte de 3.8.
Soit Tau=((16*Mt)/(pi*d^3))x3.8 [N/m^2]
Je vais essayer une représentation par simulation.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour,
merci de votre reponse
Je vais aussi essayé de trouver un logiciel de simulation pr
avoir un resultat.....meme si je suis aussi interéssé par les formules a appliquer.
Cordialement
Bonjour,
Le couple maxi est de 0 Nm car vous n'avez pas de rayon de raccordement.
Le facteur théorique de concentration de contrainte (Kt) correspond à ma connaissance au rapport entre la contrainte réelle et la contrainte que vous donne la RDM.
Or si vous n’avez pas de rayon de raccordement, le moindre couple appliqué va se traduire par une contrainte théorique infinie au niveau de la singularité géométrique.
Cordialement
Bonjour
Le rayon de raccordement est inexistant du fait que le changement
de section Rond carré est effectué par un usinage de type "fraisage"
ou le rayon s'approche de 0.
Cdlt
Un usinage de type fraisage va justement vous donner un rayon de raccordement aussi petit soit-il. Il vous faut donc connaitre le rayon des plaquettes utilisées.
De plus je pense que vous ne souhaiter pas connaitre le couple à rupture de cet élément mais plutôt le couple pour lequel il n’y aura pas de déformation permanente de la pièce. A confirmer.
Bonjour,
Voici une représentation par élément fini de la torsion entre le diamètre et le carré, en attendant de trouver les formules.
Les concentrations ne sont pas là ou on les attendait le plus.
J'ai exagéré la déformation pour la présentation.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour,
Le lien de l'image ne fonctionne pas.
Cordialement.
Bonjour
Merci pr la representation....comme vs dites
les contraintes Maxi ne sont pas ou je pensais..
(quel type de log. utilisé vous pr la simulation par elements fini)
Cdlt
Bonjour,
Il y a des erreurs types dans cette modélisation. Pouvez vous préciser les conditions aux limites et surtout pouvez vous refaire cette même simulation en divisant par 10 la taille moyenne des éléments.
Je ne voudrai pas paraitre insistant mais je vous assure que le couple maximum que vous pouvez appliquer à cet pièce tel qu'il est défini sur la mise en plan est de 0 Nm pour ne pas dépasser la limite élastique.
Regardez de plus près le premier document qui vous a été donné. Il ne contient pas exactement ce que vous cherchez mais déjà observé les graphiques donnant les coefficients théoriques de concentration de contraintes. Ils sont tous donné en fonction de r/D, or vous dite que votre rayon de raccordement à vous est inexistant soit r=0. Dans ce cas, quelque soit D, on obtient r/D=0. Et pour tout ces graphique, quand r/D=0 on a Kt qui tend vers l’infini. Or Kt correspond au rapport de la contrainte réelle divisée par la contrainte nominale donnée par la RdM. Donc pour avoir Kt qui tend vers l’infini on a donc forcément la contrainte maximale qui tend elle aussi vers l’infini et ceux quelque soit la contrainte nominale, sauf si la contrainte nominale est nulle, autrement dit si votre couple appliqué est égale à 0 Nm. Nul besoin donc d’une simulation pour déterminer le couple maxi qui peut être appliqué…
(Re) Bonjour
Il est vrai qu'aucun des graphiques usuelle ne defini un coef de concentration
sur des chgts de section Carre-Rond.
(D'ou ma question)
Je cherche bien le couple maximum a appliquée pr avoir la rupture de cet axe
car pour mon application, je dois verifier si ce changement de section est bien en cause sur la rupture deja constatée sur l'application en question.
Cdlt
sur
Pouvez vous mettre une photo du facies de rupture en ligne svp.
Car la première question qu'il faut se poser c'est de quel type de rupture il s'agit, ce qui va vous conduire a faire tel ou tel calcul de vérification.
Bonjour,
@Iguenhael, je suis tout à fait d'accord avec vous sur le principe du R=0 couple =0Nm avec un Kt qui tend à l'infini.
Pourtant on voit souvent cette forme de pièce qui transmet quand même un couple.
On peut admettre un rayon d'usinage, quoi que l'on fasse il y en aura toujours un, a moins de faire une piqûre pour avoir un angle vif.
Je vais refaire la comparaison en torsion et en flexion avec un rayon de fraisage de 0.25 [mm].Je vais faire des essais en réduisans la taille des maille.
Très bien, votre idée de la photo du faciès de la pièce rompu, mais je ne sais pas si la qualité de la photo dans les dimensions de la pièce jointe sera suffisante.
@Lemeche, pour pouvoir transmettre votre couple avec un AC XC38, à l'état recuit vous avez Rm=600 [N/mm^2] et trempé revenu Rm=1200 [N/mm^2].
Il y a aussi l'état de surface de votre pièce qui peut rentrer en ligne de compte.
Avez-vous pu essayer de passer votre pièce au projecteur de profil pour visualiser la dimension du fameux rayon.
Cordialement.
Jaunin__
Re,
Normal que cette forme soit courante car elle est tout à fait viable. Elle ne résiste à 0Nm que dans le cas théorique de la pièce tel qu’elle est dessiné dans le premier message et que l’on ne souhaite pas dépasser la limite d’élasticité.
Or il est bien évident que d’une part ce type d’élément à toujours un rayon de raccordement et qu’il doit d’ailleurs figurer sur les mises en plan puisque la valeur de ce rayon joue un rôle prépondérant dans le dimensionnement de cette pièce.
Et d’autre part, quand bien même un tel élément serait usiné « sans rayon de raccordement » et bien au moindre couple il y aurait déformation plastique au niveau de la singularité géométrique créant ainsi (devinez quoi) « un rayon de raccordement » ! Ceci dit il n’y a aucun intérêt à faire ce genre d’usinage.
Donc pour revenir a votre cas, la toute première chose à faire c’est d’analyser le faciès. Pour savoir au moins s’il s’agit d’une rupture fragile ou par fatigue.
Et en parallèle il serait bon de savoir avec le plus de précision possible à quel type de chargement cette pièce a-t-elle été soumise tout au long de sa mise en service….
Bref c’est tout un métier.
Et pour info je suis moi-même loin d’être a l’abri d’une erreur car ce n’est pas tout a fait mon domaine et je ne serais donc en aucun cas responsable de quoi que ce soitJe vous donne simplement mon avis sur ce que vous faites.
Cordialement.
bonsoir excuser moi de spoiler le topic mais j'ai besoin d'un éclaircicement.
on me demande d'écrire la condition de résistance traction (sur des palier) mais il y a un coefficient de concentration des contraintes à utiliser.
Il suffit de prendre la formule de la condition de résistance et de la multiplier par le coefficient ???
