Déni de culpabilité

[Neutrino]

Bonjour
Je voudrais savoir s'il existait un ou des syndromes psychiques (caractérisés, décrits dans la littérature psychologique ou psychiatrique) de déni de culpabilité. Je m'explique : des gens qui refusent de façon pathologique le fait d'être responsables d'actes réprouvables ou qui ont provoqué du tort aux autres. Bien sûr je ne parle pas des gens qui réfutent leur culpabilité devant un tribunal ou qui mentent pour éviter une sanction...
Et si ça existe, les explications de cette pathologie suivant différentes théories du psychisme...


Merci beaucoup!
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[invite5218f316]

Je ne suis pas au courant d'un déni de culpabilité mais peut-être suis-je passée à côté de nouveaux articles
tout ce que je pourrais dire c'est que le concept même de déni est déjà un refus "inconscient" d'une prise de conscience et à partir de là, on peut englober toutes choses dans le déni.

[invitef6a8dd1c]

C'est une question fort intéressante.
Pour ma part, je ne m'y connais pas en psychologie ou en psychiatrie, mais n'est-ce pas un aspect de la psychopathie ?
Je vis en Belgique, où l'on est en plein procès de Marc Dutroux, le (présumé!) pédophile et assassin qui a traumatisé le pays il y a quelques années.
La semaine dernière, des experts psychiatres l'ont décrit comme un pur psychopathe, qui, entre autres, n'éprouve aucun sentiment ni remords. Donc, aucune culpabilité, je suppose.
Fait intéressant, c'est qu'ils ont déclaré que la psychopathie est un aspect de la personnalité, et pas une maladie...

Geoffrey

[Neutrino]

La difficulté de ma question c'est que je me demande s'il est possible qu'un individu dénie en permanence sa culpabilité mais que:
1. son comportement ne soit pas plus coupable que celui des autres, mais qu'il refuse de reconnaître les fautes qu'il commet effectivement
2. la différenciation entre bien et mal subsiste dans son esprit : ce qu'il ne condamne pas chez lui il le condamne chez les autres pour les mêmes motifs que tout le monde

Par exemple une personne qui refuserait l'idée même de reconnaître qu'il a menti.

Le problème de la psychopathie c'est que la différenciation entre mal et bien (et non ce qui est bien et ce qui est mal, qui peut varier suivant la culture, avec des limites quand même - il faut rappeller que dans certains pays un meurtre n'est pas de la même gravité suivant l'individu qui est mort...) disparaît...

[A voir en vidéo sur Futura]

[vince]

Bonjour

Ce que je vais dire n'est pas très constructif en l'occurence mais ne sommes-nous pas quotidiennement coupables de ces petits actes de mauvaise foi ("roooooh m'sieur l'agent, j'étais pas vraiment en excès de vitesse") et nos homme politiques (nationaux et internationaux) ne sont-ils pas des exemples vivants de cet art consommé qui consiste à refuser d'admettre un mensonge?

Au final, n'est-ce pas une sorte de reflexe de survie propre à tous les humains?

[Neutrino]

En effet, c'est une attitude constante que de nier... avec les avantages qu'on en tire.
Mais il y a des situations où il vaut mieux faire amende honorable, par exemple pour sauver son couple. Une personne incapable d'admettre qu'elle ait commis des fautes serait en très mauvaise posture dans ce cas là...
Enfin Geof a probablement répondu à ma question : cela doit être une forme de psychopathie ou juste un symptôme.
A vrai dire ça ne m'étonne pas car je n'ai rien trouvé sur le net...

[Cécile]

Salut,

ne sommes-nous pas quotidiennement coupables de ces petits actes de mauvaise foi ("roooooh m'sieur l'agent, j'étais pas vraiment en excès de vitesse")

Je pense qu'il y a une différence entre mentir légèrement pour essayer d'atténuer une faute, et penser intimement qu'on n'est jamais fautif. Dans le premier cas, on est conscient de sa faute. Pas dans le deuxième.
Il y a aussi le cas de la personne qui se sait fautive, mais qui est incapable de le dire et de demander pardon, même si elle n'encourt aucune sanction. Là, je pense que ça vient de l'éducation (parents très séveres, qui punissaient durement la moindre bêtise, ou parents qui étaient incapables eux-mêmes d'admettre leurs erreurs).

[invite3b199f42]

bonsoir,

Alors pour nier quelque chose, il faut qu'une institution (famille, profs, tribunal, etc...) est affirmé cette chose.

or, de cette institution découlent des règles et des normes. De ces règles et de ces normes née une morale :

là se pose, le morale, l'immorale et l'ammorale :

le 2ème déni sa culpabilité par choix
le 3ème par bonne foi
le 1er, hé hé, c'est toi, c'est lui, c'est un peu moi je crois

c'est nous, cachant nos névroses, refoulant jusqu'à la psychose,
bref aspirant juste à conserver ce que l'on considére comme étant la base de note équilibre :
"notre amour de soi"

un enfant niera sa faute, non pas par peur de la sanction mais pour ne pas endosser le rôle ingrat du vilain canard.
un mythomane niera un mensonge avéré, juste pour ne pas mettre en cause SA vérité tant sécurisante, pour ne pas se remettre lui en cause.
etc ...

en claire, je pense que le déni de culpabilité, c'est l'un des phénomènes les plus observable,
mais pas comme finalité en soi, juste une conséquence voir l'assise d'une pathologie psychologique première.

le déni de culpabilité c'est pas LE symptome humain basique, le seul rempart à la masse et à l'affirmation de soi finalement.

non?

ciao ciao

à voir "traité de la réforme de l'entendement" de Spinoza
à discuter : "la morale n'est que la forme déguisée du ressentiment des faibles " Nietzsche

[shokin]

salut,

le déni de culpabilité est non seulement un réflexe de survie, comme l'a dit vince, qui devient un art. Qui voudrait s'affirmer spontanément coupable s'il n'en a aucune raison ? mais ce déni de culpabilité est aussi plus prononcé chez certaines personnes, selon leur vécu, des personnes qui se sentent tout de suite visées si elles ne savent pas de qui l'on parle.

Aussi, le déni de culpabilité est favorisé par le fait de ne jamais être remis à sa place, de ne jamais recevoir de reproches, de critiques.

[invitec41dd99a]

en parlant du deni,tu parles sans doute de ce qui caracterise par exemple le plus souvent les enfants,qui,lorsque par exemple,font tomber qqchose par terre,nie avoir toucher l'objet.Jpense que c'est un mensonge permettant sa protection a un certain degré,ou il apparaitrait plus ou moins que la personne se prend pour parfaite,en allant jusqu'a nier l'evident.Souvent ont ils aussi la facheuse manie de s'approprier certains de vos faits et gestes,car ils les trouvent fort interessants et valorisant.

[invite57e4f988]

le déni de culpabilité est non seulement un réflexe de survie, comme l'a dit vince, qui devient un art. Qui voudrait s'affirmer spontanément coupable s'il n'en a aucune raison ?

D'accord aussi pour dire qu'il s'agit d'un acte de survie sociale.
Je pense par contre que la distinction se fait si l'on peut déterminer un déni conscient ou inconscient.
Le pb c'est que l'inconscient n'est pas très bien défini.