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Poulie « mécanique » ?

  1. vampyer972

    Date d'inscription
    septembre 2005
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    32
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    264

    Poulie « mécanique » ?

    Bonsoir a tous

    J’ignore comment formulé ma demande ou si je suis dans le bon forum, donc j’essaierais d’être le simple que possible. Savez vous s’il existe un système équivalent à une poulie ou un palan, mais qui serais constitué engrenages, de pignon, de roues dentées …etc. et non de la traditionnelle corde de manœuvre et de la poulie de mouflage?

    Je vous en remercie


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  2. mécano41

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Romorantin_Lanthenay
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    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonjour,

    Pour faire du levage ou de la traction, c'est le palan ou le treuil électrique constitué de : moteur-frein, réducteur, tambour et câble mais peut-être as-tu autre chose en tête

    Cordialement
     

  3. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    6 983

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Le principe: la démultiplication
    La fonction: la levée (ou la traction)

    Le palan à chaine manuel: comporte un réducteur interne (engrenage) à la place des moufles.

    Pour une levée plus courte: un pied de biche ou plus généralement tout bras de levier.

    Le cric hydraulique. (les tire-palette utilisent à la fois le bras de levier et l'hydraulique)

    Le tendeur de câble (2 vis à pas inverse)...
     

  4. féskipeu

    Date d'inscription
    août 2007
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    52
    Messages
    75

    Re : Poulie « mécanique » ?

    j'ajoute le Tirefort et c'est complet...
     

  5. vampyer972

    Date d'inscription
    septembre 2005
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    32
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    264

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonjour a tous

    Effectivement, j’ai autre chose en tête, en effet, ce mécanisme serait donc un pseudo pédalier qui actionné entraînera un pseudo plateau qui lui même relié à une pseudo roue par l’intermédiaire d’un mécanisme qui ressemblerait à une pseudo poulie.

    Car le but de mon expérience est que tout cet ensemble, un pseudo pédalier lui même encastré dans une pseudo roue, seraient lié par un « pseudo réducteur de force » la fameuse pseudo poulie.

    Le schéma qui joint les interactions des éléments.

    Cordialement.
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  6. vampyer972

    Date d'inscription
    septembre 2005
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    264

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Je pensais a un systême planétaire, mais j'en doute ...
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  7. féskipeu

    Date d'inscription
    août 2007
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    52
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    75

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Citation Envoyé par vampyer972 Voir le message
    Je pensais a un systême planétaire, mais j'en doute ...
    un PSEUDO train épicycloïdal en quelque sorte,
     

  8. Simplemind

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    703

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonsoir
    Ca dépend de la force dont tu as besoin car par exemple : tu à les tours de potiers qui ont un cône (entrainé) sur lequel vient appuyer la roue entrainante. Après tu place ta roue sur le petit diamètre ou le grand diamètre du cone et ta vitesse varie en conséquence du petit au plus grand et vice versa
    Autrement tu as les variateurs à courroie (industriels).
    Tout dépend si c'est pour mettre sur bicyclette ou sur une machine.

    Cordialement
    ______________________________ __
    Demeurer immobile, à écouter... c'est la tranquillité de l'axe au centre de la roue... Charles Morgan
     

  9. féskipeu

    Date d'inscription
    août 2007
    Âge
    52
    Messages
    75

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Citation Envoyé par vampyer972 Voir le message
    Bonjour a tous

    Effectivement, j’ai autre chose en tête, en effet, ce mécanisme serait donc un pseudo pédalier qui actionné entraînera un pseudo plateau qui lui même relié à une pseudo roue par l’intermédiaire d’un mécanisme qui ressemblerait à une pseudo poulie.

    Car le but de mon expérience est que tout cet ensemble, un pseudo pédalier lui même encastré dans une pseudo roue, seraient lié par un « pseudo réducteur de force » la fameuse pseudo poulie.

    Le schéma qui joint les interactions des éléments.

    Cordialement.

    ah voilà le plan, c'est donc un variateur à plateaux et roue tangeante.
    c'est pas nouveau, mais aucun engrenage la dedans!
     

  10. vampyer972

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Âge
    32
    Messages
    264

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonsoir

    Avant de répondre, je tiens a précisé que j’y connais pas grand chose en mécanique, c’est pourquoi il m’est difficile de mettre par écris le fond de ma pensée et vice versa, et que souvent je recherche la définition sur le net de certain de vos termes : train épicycloïdal, variateurs à courroie, variateur à plateaux ... etc

    Certains mécanisme ont été dit et après les avoir « assimilés » je me suis rendu compte que quelque uns s’approches de ma recherche. Ainsi la proposition du « pseudo train épicycloïdal », a qui ont peut attribué l’avantage d’être encastré entre le pseudo et la pseudo roue, me serait le plus favorable. c'est pour cela que je n'ai pas retenu la proposition du variateur à plateaux et roue tangeante.. sauf si j'ai vu une mauvaise définition de ce mécanisme et que je suis dans l'erreur.

    Cependant, malgré le site ici, qui me donne une idée de fonctionnement, il y a des zones d’ombres qui me travailles. A travers des exemples relativement bien illustrés, nous pouvons visualisé les différentes pièces et voir une résultante alors que les organes deviennent a leur tour « le moteur ». Ce qui manquerais dans cette démonstration, c’est que l’on schématise la ou les liaisons ( extérieures ) existantes entre les organes, du train épicycloïdal, afin qu’ils deviennent le moteur et comment, ou pourquoi, le Planétaire central, Porte-satellites, Satellite ou encore la Couronne soient fixe ou mobile

    Il est vrai que la proposition retenue est celle du train épicycloïdal, car elle s’approche de l’idée du mécanisme recherché, cependant, par le manque d’information, j’ignore s’il convient.

    Cordialement
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  11. mécano41

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    Romorantin_Lanthenay
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    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonjour,

    Comme je te l'avais dit à l'époque de ton pédalier à mouvement elliptique, il faut que tu dises exactement ce que tu veux faire en non donner des mécanismes, piqués ça et là, et tu envisages d'utiliser, sinon, on n'y arrivera pas.

    Dans ce qui précède, tu n'as pas donné le principal. Si j'ai bien compris, le système est un multiplicateur de vitesse (donc réducteur de couple)

    - le rapport de multiplication.est-il fixe ou doit-on pouvoir le faire varier? Cela conditionne le principe même.

    - quel est le rapport de multiplication de vitesse (ordre de grandeur)? Cela conditionne le type de multiplicateur (étages simples, train épicycloïdal...)

    - le système doit-il être réversible avec un bon rendement inverse ? Cela conditionne le choix du type de multiplicateur (train épicycloïdal, harmonic drive...)

    - quel est l'ordre de grandeur du couple à passer ? Cela conditionne le principe d'entraînement (engrenages, friction, courroies ....)

    - configuration du système (dimensions approximatives, place disponible) ? Cela conditionne la forme (disque, cylindre allongé...)

    Cordialement
     

  12. vampyer972

    Date d'inscription
    septembre 2005
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    32
    Messages
    264

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonjour

    effectivement mécano41 vous me l’aviez dis à l’époque de mon pédalier à mouvement elliptique mais malheureusement, mes habitudes font que les choses se construisent petit a petit car j’apprécie le peaufinage et le travail bien fait.

    Désolé de vous donner directement le mécanisme, car j’ai déjà en tête une forme recherché. Sinon, comme me l’a suggéré mécano41, avec une illustration, voici le but de ce mécanisme, avant tout, quelques réponses aux questions posées :

    Citation Envoyé par mécano41 Voir le message
    - le rapport de multiplication est-il fixe ou doit-on pouvoir le faire varier? ...
    - le rapport de multiplication est fixe, mais le mécanisme n’étant pas actionné par une machine, la vitesse de rotation n’est pas stable.

    Citation Envoyé par mécano41 Voir le message
    - quel est le rapport de multiplication de vitesse (ordre de grandeur)? …
    - si j’ai bien compris, sauf si la réponse à été donnée plus haut, je dirais que lorsque le mécanisme moteur effectue qu’un tour, le mécanisme entraîné en effectue plusieurs

    Citation Envoyé par mécano41 Voir le message
    - le système doit-il être réversible avec un bon rendement inverse ?…
    - Oui, le mécanisme est réversible, cependant, le couple est plus faible lorsque le mécanisme « entraîné » devient à son tour le moteur et le rendement inverse est moindre car c’est un autre mécanisme qui assure cette tâche. Voir schéma.

    Citation Envoyé par mécano41 Voir le message
    - quel est l'ordre de grandeur du couple à passer ?…
    - si le couple à pour définition : « en mécanique, cela désigne l’effort en rotation, la force de torsion, appliqué à un axe » ; comme je l’ai précédemment dis, le mécanisme n’est pas actionné par une machine donc la vitesse de rotation n’est pas stable, donc pas souvent forte, cependant le couple peut être important à certain moment.

    En espérant ne pas vous avoir embrouillé, car avec les termes technique employé, je ne suis un tantinet. dsl

    Cordialement
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  13. vampyer972

    Date d'inscription
    septembre 2005
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    264

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Une question a été oublier, je rectifie cette oublie...
    Citation Envoyé par mécano41 Voir le message
    - configuration du système (dimensions approximatives, place disponible) ? Cela conditionne la forme (disque, cylindre allongé...)
    - Entant donné que par mes connaissances minimes en mécanique, je me suis donné comme priorité de donner une "forme" au mécanisme recherché. Puis par rapport aux contraintes mécaniques ou de calcule des forces en oeuvre et aux résultats recherchés, j'aviserais avec une taille adéquate. Les premières maquettes auraient une taille inférieure à 50cm, ceci dit, pour un soucis de bon fonctionnement, je vous laisse libre de choisir la bonne taille.
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  14. mécano41

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    Romorantin_Lanthenay
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    3 328

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonjour,

    Je mets juste un petit croquis ultra simple car je ne vois pas bien où tu veux en venir.

    C'est un multiplicateur de vitesse. Il est à deux étages :

    - pour que l'arbre d'entrée et l'arbre de sortie soient sur le même axe
    - pour que l'arbre d'entrée et l'arbre de sortie tournent dans le même sens

    Le nombre de tours en sortie Ns en fonction du nombre de tours à l'entrée Ne est :



    na, nb, nc et nd étant respectivement les nombres de dents des pignons a, b, c et d.

    Par exemple, si na et nc on 40 dents et nb et nd 20 dents, la vitesse en sortie est égale 4 fois la vitesse d'entrée (pédale). Le couple en sortie est 4 fois moins important que le couple en entrée.

    Si la sortie devient motrice, l'entrée (toujours pédale) tourne 4 fois moins vite que la sortie et le couple sur l'entrée est 4 fois plus important que sur la sortie.

    Nota : le boîtier est évidemment bloqué en rotation.

    Cordialement
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  15. vampyer972

    Date d'inscription
    septembre 2005
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    32
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    264

    Re : Poulie « mécanique » ?

    Bonsoir

    Ayant eu un gros imprévu, je n’ai pu répondre plus rapidement, autrement, je vous ai modifié le schéma proposé par mr mécano41, car je rechercherais une certaine « symétrie ».

    Par contre, il y a un problème que j’ai rencontré lors de cette modification, ce que je vous ai expliqué sur le schéma en question.

    Cordialement
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