Stockage infini, accès fini
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Stockage infini, accès fini



  1. #1
    invite52f86e60

    Stockage infini, accès fini


    ------

    salut

    avec les capacités de stockage promit par divers fabricant grâce à de nouvelle technologie tel le laser, enregistrement magnétique ...... les capacités deviennent presque finie alors que les temps d'accès ne s'améliore que très peu et sont donc fini....

    on semble aller vers un problème de traitement de donnée non?

    -----

  2. #2
    pelkin

    Re : Stockage infini, accès fini

    Citation Envoyé par marcpirat Voir le message
    les capacités deviennent presque finie
    Vous vouliez dire "presque infinies" je suppose

    Citation Envoyé par marcpirat Voir le message
    les temps d'accès ne s'améliore que très peu et sont donc fini....
    Les deux demeureront toujours finis, simplement ils n'évoluent pas tous les deux à la même vitesse ... pour de multiples raisons.

  3. #3
    polo974

    Re : Stockage infini, accès fini

    Citation Envoyé par marcpirat Voir le message
    ...
    on semble aller vers un problème de traitement de donnée non?
    Ben non, vu qu'on ne les reçoit pas plus vite...

    C'est un problème d'accès, que tout windowsien se prend dans les dents à chaque fois qu'il ose lancer un défrag su son disque d'1T...
    Il faut donc améliorer l'organisation du stockage ou se payer des système plus couteux...

    Enfin, maintenant que MegaUpload est fermé, c'est moins grave.
    Jusqu'ici tout va bien...

  4. #4
    Zozo_MP

    Re : Stockage infini, accès fini

    Bonjour

    Si vraiment vous voulez progresser sur le sujet et avoir une chance de vous faire votre propre opinion, il conviendrais de regarder ce qui se fait sur les très très grands calculateurs (téra et pétaflop). Pour fixer un peu les idées un système pétaflopique est capable de réaliser un million de milliards d'opérations par seconde je vous laisse faire le calcul du volume de data à échanger dans ces conditions.

    Cela nécessite de créer une organisation très complexe autour à commencer par le système de distribution des fichiers surtout quand on doit gérer quelques centaines de pétaoctets de données. Regardez ici un document du CNRS sur la problématique de la gestion de fichiers massivement parallèles qui est un tout autre problème à gérer que celui de nos small computers vous verrez an page 29 une petite synthèse des problèmes potentiels résiduels.

    Egalement il est utile de comprendre ce qui doit être résolu pour la gestion de la bande passante du réseau qui est mode multi-noeuds avec par exemple pour le CEA, 51 Tb/s de bande passante.

    Cerise sur le gateux il faut en plus gérer correctement optimisation des ressources électriques de l'ensemble pour mémoire le supercalculateur et tout ce qu'il lui faut pour fonctionner utilise quand même entre 10 et 15 MW (MégaWatt).
    ce n'est pas fini car les futures livraisons laissent rêveur.

    Donc pour répondre au titre du primo-posteur puissance infini et accès infini ce n'est qu'une question de moyens. Il y a toute fois une limite qui n'est pas celle de la computation et des datas mais celle des ressources. Il faudra explique aux êtres humains que pour faire tourner cet ordinateur ad infinitum il faut utiliser toutes les ressources électriques de la planète. Un sorte de big black qui trounoirdise tous les électrons disponibles (y compris les électrons libres).

    J'espère que cette modeste contribution vous intéressera et que cela ne fera pas un flop.

    Cordialement
    Dernière modification par Zozo_MP ; 27/01/2012 à 10h30. Motif: coquilles microflopiques
    Faim dans le monde. Ne laissez de contributeur "sur leur faim", informez nous

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    whoami

    Re : Stockage infini, accès fini

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Zozo_MP Voir le message
    puissance infini et accès infini ce n'est qu'une question de moyens.
    Bien sûr que non, l'infini n'existe pas dans le mode réel.

    Avec des moyens (beaucoup de moyens !), on peut augmenter la puissance, les accès, ... pratiquement tout, mais pas à l'infini.

  7. #6
    invite52f86e60

    Re : Stockage infini, accès fini

    justement il y a un décalage

    pas top pour les sauvegardes

  8. #7
    polo974

    Re : Stockage infini, accès fini

    Citation Envoyé par marcpirat Voir le message
    justement il y a un décalage

    pas top pour les sauvegardes
    Ben non, les sauvegardes ne sont pas infinies non plus...

    Les sauvegardes sont les trucs les plus lents, et pour cause, on les fait une fois de temps en temps et on le relis encore plus rarement, donc le temps d'accès...

    Bien sûr, comme on est toujours pressé (et mal organisé), on voudrait que la sauvegarde soit instantanée, mais bon, soit on fait l'enfant gâté et on paie sans raler, soit on grandit...

    Il y a une sorte (attention, je dis "sorte") de sauvegarde plus rapide: les disques raid (1 et plus), globalement, les données sont accessibles plus rapidement, vu la mise en parallèle des disques. (le raid ne met pas les données à l'abri en cas d'incendie par ex, une vraie sauvegarde doit être physiquement suffisamment éloignée de l'original)
    Jusqu'ici tout va bien...

  9. #8
    invite52f86e60

    Re : Stockage infini, accès fini

    puisque les taux d'accès sont faible par rapport au capacité dimensionnel des disques, je crois qu'il y aura de plus en plus de problème de traitement ce qui complexifie d'avantage les processus

  10. #9
    invite52f86e60

    Re : Stockage infini, accès fini

    puisque c'est dur d'imaginer l'infini....... pensez que c'est possible pour les disques dur......

  11. #10
    polo974

    Re : Stockage infini, accès fini

    Citation Envoyé par marcpirat Voir le message
    puisque c'est dur d'imaginer l'infini....... pensez que c'est possible pour les disques dur......
    Non, c'est IMPOSSIBLE.
    Donc inutile de penser le contraire.
    Jusqu'ici tout va bien...

  12. #11
    jiherve

    Re : Stockage infini, accès fini

    Bonjour,
    du calme !
    La bonne question est : comme la capacité de stockage augmente de façon régulière (presque géométriquement) et que donc la quantité stockée augmente elle de façon quasi exponentielle mais que la pérennité de ces média de stockage est limitée par le temps et l'obsolescence comment alors faire, avec des temps d’accès effectivement non négligeables, pour entretenir cette masse de données et simplement pouvoir les consulter?
    Trop de données tue les données.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  13. #12
    whoami

    Re : Stockage infini, accès fini

    Bonjour,
    Citation Envoyé par marcpirat Voir le message
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    A t'il été question de monde réel??????
    C'est implicite, puisque tu parles de matériels existant bel et bien (ou qui existeront) [tu ne fais pas tes sauvegardes ailleurs que sur un disque (ou tout autre support physique, peu importe)]

    Et quoi que tu puisses dire, tu n'arriveras jamais à l'infini (par définition, d'ailleurs), donc arrête d'insister sur ce point.
    Dernière modification par Zozo_MP ; 28/01/2012 à 14h38. Motif: Suppression des points pouvant provoquer des frictions entre les participants.

  14. #13
    Zozo_MP

    Re : Stockage infini, accès fini

    Bonjour à toutes et à tous

    Nous essayons de répondre à la question posée et rien ne justifie qu'un sujet aussi simple parte en vrille.

    Donc merci de rester courtois et aussi d'accepter le point de vue des autres.

    A défaut, j'escaladerais sans aucun problème dans la modération.

    Cordialement
    Pour la modération
    Faim dans le monde. Ne laissez de contributeur "sur leur faim", informez nous

  15. #14
    wizz

    Re : Stockage infini, accès fini

    Citation Envoyé par whoami Voir le message
    Bonjour,

    C'est implicite, puisque tu parles de matériels existant bel et bien (ou qui existeront) [tu ne fais pas tes sauvegardes ailleurs que sur un disque (ou tout autre support physique, peu importe)]

    Et quoi que tu puisses dire, tu n'arriveras jamais à l'infini (par définition, d'ailleurs), donc arrête d'insister sur ce point.
    si, chuck norris a compté jusqu'à l'infini, et même deux fois

  16. #15
    erik

    Re : Stockage infini, accès fini

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    si, chuck norris a compté jusqu'à l'infini, et même deux fois
    dont une fois en partant de la fin.

  17. #16
    whoami

    Re : Stockage infini, accès fini

    Bonjour,

    Oui, mais dans les 2 cas, il s'est trompé, oubliant systématiquement le nombre 2.

    Bref, Zozo_MP a raison, ça part dans tous les sens.

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