Besoin d'une formule
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Besoin d'une formule



  1. #1
    Mr.Man

    Red face Besoin d'une formule


    ------

    Bonjour, j'ai une boite de 10kg et je veux lui coller un ventilateur pour la faire déplacer. Comment choisir mon ventilateur (electric ducted fan)? A quelle vitesse doit il tourner pour qu'il puisse bouger cette boite? S'il vous plait quelle formule je dois utiliser pour faire ces calculs?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Besoin d'une formule

    Ta boîte est-elle sur roulettes, patins à glace ou bien est-elle posée simplement sur son support ? En bref quelle que soit ta réponse je suis prêt à parier que cela ne marchera jamais.

    Et si tu disais pourquoi tu poses cette question ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    Mr.Man

    Re : Besoin d'une formule

    merci de m'avoir répondu, mais ton pessimisme n'est pas très scientifique de ta part
    Pourquoi tu penses que ça ne marcherai pas? Je m'inspire des "EDF JET PLANS" et il n'y a pas beaucoup de documentation sur le choix de l'EDF.
    Imaginons que l'avion est ma petite boite de 10kg. Tu penses toujours que ça ne pourrais pas marcher? est ce à cause de la masse (10kg) qui est trop grande?

  4. #4
    f6bes

    Re : Besoin d'une formule

    Bjr à toi,
    Avec si peu d'élément d'appréciation, je vois mal qq'un qui puisse t'aider !
    On ne connait pas la prise au vent de ta boite ?
    On ne connait pas son Cx qui en découle ?
    On ne connait pas sur QUOI cela doit se déplacer ?

    "déplacer" est une chose , mais dépalcer à 1 kmh c'est pas pareil qu'à 50kmh !

    Maintenant tu envisages un..."avion" d'un poids de 10 kg , sans donner d'autre information.

    Ton "ventilateur" c'est avec quelle ENERGIE qu'il va devoir fonctionner ( batterie...pour une durée de combien ??, autre énergie ,)

    Bref copie à revoir.

    Donc réponse impossible

    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 27/08/2014 à 10h24.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Besoin d'une formule

    Citation Envoyé par Mr.Man Voir le message
    merci de m'avoir répondu, mais ton pessimisme n'est pas très scientifique de ta part
    ce n'est pas du pessimisme, c'est l'impossibilité de répondre à ta question telle qu'elle formulée.
    tu parles de boite, puis d'avion ,....
    de "déplacement"...
    tout celà est très flou.
    si je mets une boite de conserve devant un fort coup de vent, elle va tomber.
    si je mets une maquette d'avion bien foutue devant un fort ventilo, il va décoller un instant mais il sera difficile de le garder en position stable....
    bref, quel est EXACTEMENT ton projet ?
    Dernière modification par ansset ; 27/08/2014 à 10h50.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Besoin d'une formule

    Bonjour,

    Une remarque et une question.

    Remarque :
    - je crois que le plus simple est d'expérimenter. Essayer avec un petit ventilo que tu aurais déjà et des charges plus petites. Et de là voir ce dont tu as besoin.
    Question :
    - ne vaudrait-il pas mieux déplacer ce fil en technologie ? (pas en physique, car c'est le genre de truc où on peut se brosser pour avoir un calcul exact).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Besoin d'une formule

    Bonne remarque. Déplacé vers Technologies.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    Sanglo

    Re : Besoin d'une formule

    Bonjour,

    ne vaudrait-il pas mieux déplacer ce fil en technologie ?
    Pour une question à 10 balles posée avec autant de précisions on ne fera pas mieux en technologie qu'ailleurs .
    f6bes et ansset ont posé des questions ... où sont les réponses ?
    Quelle est la finalité du projet ?

    Avec autant de données, même le fabricant serait incapable de répondre quoique ce soit.

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  10. #9
    Mr.Man

    Re : Besoin d'une formule

    Bonjour

    Je vais essayer d'éclaircir, je me rends compte que je n'ai pas donné assez d'information.
    Je veux déplacer une boite 10kg est sur le sol plat (voir photo) d'une distance de 50m à l'aide des turbines (EDF)(voir image). J'ai besoin d'aide dans le choix de la turbine.Boite_carton.jpgMoteur-EDF-turbine.jpg

    Merci pour votre aide

  11. #10
    Mr.Man

    Re : Besoin d'une formule

    Merci pour ta réponse, j'ai pensé à expérimenter mais les turbines EDF coûtent un peu cher

  12. #11
    PIXEL

    Re : Besoin d'une formule

    si la boite n'est pas guidée , ça va partir dans tous les sens....

    quel est le but de cette manip scabreuse (et bruyante !) ?

  13. #12
    Mr.Man

    Re : Besoin d'une formule

    la direction de la boite n'est pas un problème, si tu penses savoir comment je peux choisir l'EDF ça peut vraiment me rendre service.
    Merci

  14. #13
    PIXEL

    Re : Besoin d'une formule

    tant que je ne sais pas le comment du pourquoi....

  15. #14
    Sanglo

    Re : Besoin d'une formule

    Bonjour,

    Il n'y a pas de formule toute faite.
    Tu calcules l'effort nécessaire pour vaincre le frottement entre ta boîte et le sol.
    Tu calcules l'effort à vaincre pour la pénétration dans l'air.
    Tu additionnes ces forces au poids de ta boîte (n'oublies pas de prendre en compte le poids des batteries) et tu peux choisir ton moteur.

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  16. #15
    Mr.Man

    Re : Besoin d'une formule

    Merci Sanglo

  17. #16
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Besoin d'une formule

    Citation Envoyé par Sanglo Voir le message
    et tu peux choisir ton moteur.
    Et tu tiens compte du poids du moteur
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  18. #17
    polo974

    Re : Besoin d'une formule

    J'ai deviné ! ! ! C'est un concurrent d'amazon pour les livraisons par drône...

    Il y a quelques années, on a inventé la roue. Est-ce qu'on y a droit ? ? ?

    Sinon, plutôt que balancer un acronyme anglo-farfelu (Electric Ducted Fan), pourquoi ne pas dire tout de suite "turbine (électrique)".
    ce qui est d'ailleurs à peu près le pire choix de propulsion possible.

    Question subsidiaire, le sol plat, il est horizontal ? ? ?
    Jusqu'ici tout va bien...

  19. #18
    Kissagogo27

    Re : Besoin d'une formule

    Bonjour, devinette, que va t'il rester du carton au bout d'un kilomètre sur du bitume ?

    puisqu'on en est a y coller une soufflante au Q, pourquoi pas aussi des roues ? et là alors, pourquoi pas motoriser les roues a la place ... etc etc etc

  20. #19
    Mr.Man

    C'est ma première expérience sur ce forum, et je remercie les personnes qui m'ont aidé avec des critiques constructives cependant j'ai remarqué que peu de gens sont là pour faire avancer la conversation. Beaucoup de manque de savoir vivre et de manque de respect. Un peu d'humilité est nécessaire même si on pense qu'on est le prochain Einstein.

    Merci pour tout

  21. #20
    PIXEL

    Re : Besoin d'une formule

    depuis des années que les animateurs font vivre ce forum , ils sont aussi
    agacés par les professeurs Nimbus en herbe, qui posent des sujets
    en contradiction formelle avec la physique...

    voilà MON commentaire.

  22. #21
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Besoin d'une formule

    Au bout de 20 messages on ne sait toujours pas si ta boîte est montée sur roulettes, patins ou si elle est posée à plat, sur quel type de surface, et quelles sont ses dimensions. Ne sois pas étonné que les intervenants dans la discussion soient un peu agacés et ne puissent pas te répondre.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  23. #22
    PIXEL

    Re : Besoin d'une formule

    c'est confidentiel défonce...

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