Bonjour,
J'ai un petit congélateur de 60 litres et aimerais refroidir des cuves de vins qui se trouveraient dans un box de 2m3, très bien isolé.
Est-ce croire au Père Noël que s'il n'y a pas ou très peu de pertes et que l'on attend suffisamment longtemps, tout le box sera à 0°
au bout de certain temps?
Merci pour vos idées
passer de 60 litres à 2000...... tu rêves une peu
Dans l'absolu oui, si le box est très (très) bien isolé et que tu as du temps devant toi, tu pourras le refroidir à 0° avec un petit groupe frigorifique (en n'oubliant pas que le compresseur et le condenseur doivent se trouver à l'extérieur du box).
Mais en pratique il faudrait faire le calcul (ou un essai) pour déterminer si cela fonctionnera.
Bonsoir,
J'ai fait un essai avec du polystyrène expansé de 3 cm donc pas très bien isolé et un volume de 200 litres et je suis descendu jusqu'à 1° au bout de 3 heures.
On est encore loin des 2000 litres (en fait 1500 litres suffiraient pour mon utilisation)
Peut-être qu'en isolant avec du 8 cm, ça améliorerait le résultat. Mais est-ce que le congélateur tiendrait le coup pour une utilisation en continu?
Tu aurais surement une bonne amélioration en ventilant le coté chaud .
Si ton groupe tourne en permanence , il va forcément vivre moins longtemps qu' en utilisation normale .
Bonjour
En froid établi, la chaleur à extraire dépend de la surface des parois, de leur isolation thermique et de la différence de température externe/interne.
Si le groupe permet de descendre un cube de 0,4 m de côté (*) à -25°C pour 20°c extérieur (45° de différence), alors il pourra descendre un cube de 1,25m de côté (**) à 0°C , si l'isolation des parois est 4,2 fois meilleure. Cela étant fait, le temps de la descente en température est proportionnel à la masse à refroidir.
(*) 64 litres 1m2
(**) 2 m3 9,4 m2
Qu'appelles-tu améliorer le résultat? Descendre plus bas et/ou plus vite en t° ?
En améliorant l'isolation tu devrais obtenir une t° à l'équilibre plus basse (en supposant que le groupe frigorifique tourne à 100%), mais le temps nécessaire à refroidir le contenu du box dépendra principalement de son contenu (et de sa t° initiale).
Je pense qu'un compresseur ne tiendra pas le coup s'il tourne en continu, mais il devrait fonctionner de manière normale si l'isolation du box est suffisante (par définition), que tu n'y accèdes pas trop souvent et qu'il y une régulation thermostatique. Attention, ce que j'écris est à faire approuver par un connaisseur.
EDIT: grillé par Dynamix et harmoniciste
Dernière modification par le_STI ; 04/04/2015 à 18h49.
C'était rempli d'air, ou de bouteilles de vin ?Envoyé par Plugandplay
Ça fait une grosse différence...
Merci à tous,
Pour situé, il s'agit de vin en cuve de 100 litres remplis à moitié en général et se trouvant dans un box isolé de 2m 50 de long, 1 m de haut et 60 cm de large donc env 1,4m3.
Je vais essayer d'isoler au maximum ce box avec du 8 cm d'épaisseur et refaire des essais.
A vue de nez 8 cm c'est un peut ridicule (pour quel écart de température ?)
Mettre 2/3 couches avec rupture de joint, sans oublier l'étanchéïté.
Comme dit plus haut forcer le refroidissement.
Limiter la durée de fonctionnement du groupe.
La température externe varie de +5 à +15 degrés et la température interne au caisson devrait être de 0 degrés. Ceci avec un vieux congélateur de 60 litres qui descend à lui seul à -15 degrés. A l'intérieur du caisson se trouvent 5 cuves en inox avec chacune environ 50 litres de vin. Le caisson lui fait donc 2m 50 de long, 1m de haut et 0.6m de large. Voilà pour toutes les données.
Rebonjour,
Encore une question.
Puisque le volume n'est que de 1.5 m3, ne serait-il pas possible de descendre à 0 degrés avec plusieurs éléments peletier et une ventilation? Ceci en partant d'une température extérieure entre 5 et +15 degrés-
Merci pour votre aide
Avec ces écarts de températures et en prenant les précautions vues plus haut je tenterai sans crainte.
Est-ce vraiment utile de descendre à 0° pour du vin ?
Merci Antek,
Je dois préciser que j'ai quelques vignes et fais mon vin moi-même.
A la fin des fermentations on descend à 0 degré pour stabiliser le vin et précipiter les sels de tartre.
Pour ce qui est des éléments Peletier, ça me tente d'essayer
Merci pour l'info vinicole !
Pour le peltier crée une nouvelle discussion.
Bonjour,
J'ai vu qu'il y avait une autre discussion sur un sujet voisin.
Le rendement de l'effet Peltier est déplorable par rapport à un groupe. Je pense qu'il faudrait mieux continuer sur cette voie, avec une bonne isolation et surtout bien ventiler la partie chaude du groupe comme conseillé plus haut.
C'est aussi vrai avec le Peltier car son rendement tombe à zéro pour une différence de 20° entre l'électrode chaude et l'électrode froide.
Comprendre c'est être capable de faire.
en effet, le plus efficace c'est de faire un Winechillerenfin un water chiller pour votre cuve ... a voir chez votre frigoriste local ... ou pour des informations sur un forum pour le refroidissement PC pour connaitre les bases et voir des réalisations .... , vu la quantité de vin et l'isolation, il tournerait peu .
Bonjour
Non, un élément peltier permet généralement d'obtenir un Dt de 60 à 70°C entre ses 2 faces (pour une puissance dissipée proche de zéro).
Ceci dit l'utilisation de peltier dans le contexte posé est tout a fait possible, mais ce sera très couteux en matériel et en énergie.
Avec un groupe de congélateur il est tout à fait possible d'obtenir ce qui est demandé. Ce ne sera pas forcément long si on prépare la chambre, par exemple en y plaçant une centaine de litres d'eau que l'on fera prendre en glace avant d'y placer le vin.
