Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit
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Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit



  1. #1
    seb6051

    Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit


    ------

    bonjour,
    comment je peux connaitre deja de 1 le temps de transit et ensuite l'incertitude sur le temps de transit je sais que s'est infime mais je voudrais savoir si s est possible d'avoir ses renseignements .

    J'ai des données sur mes transducteurs en frequence 4 Mhz ou j'ai un temps de retard de 1s je sais pas quoi prendre comme incertitude et valeurs

    Merci

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Citation Envoyé par seb6051 Voir le message
    J'ai des données sur mes transducteurs ...
    Tu as une sacrée veine !
    Nous on a rien .......
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu as une sacrée veine !
    Nous on a rien .......
    Bonjour,
    moi non plus j'ai aucune info sur le temps de transit j'ai juste marqué dans la doc:

    temps de reponse 1 s
    frequence du capteur 4Mhz

    ensuite ma formule sur la vitesse s est
    v=(L²/d)*((Tba-Tab))/(Tab*Tba))
    s est pour cela que j'ai besoin des incertitudes sur le temps de transit
    je sais pas si s est un peu plus claire l'appareil utilisé est un fluxus F601

    lien documentation appareil :
    http://www.flexim.com/sites/default/...-7-1fr_leu.pdf
    Merci
    Dernière modification par seb6051 ; 06/07/2016 à 12h46.

  4. #4
    antek

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Citation Envoyé par seb6051 Voir le message
    s est pour cela que j'ai besoin des incertitudes sur le temps de transit
    La précision et la répétabilité en %ages sont indiquées.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    La précision et la répétabilité en %ages sont indiquées.
    D'apres le technicien formé en métrologie il faut prendre la formule de la vitesse (s'est une norme sur les ultrasons )
    V=L²/2D.(DeltaT/Tab-Tba)

    et de cette formule on a L² --> incertitude distance entre les transducteurs
    D= diamètre de la conduite
    Tab et Tba : sont les temps de transit

    donc pour moi j'ai l'incertitude du reglet et du diamètre mais les temps de transit je ne sais pas ou les trouver ou comment faire pour les
    obtenir

    et rajouter l'incertitude precision et répétabilité que la documentation nous donne

    encore merci

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Citation Envoyé par seb6051 Voir le message
    lien documentation appareil :
    Ce n'est pas la notice technique de l'appareil, mais sa spécification.
    Je ne vois pas pourquoi tu fais une fixation sur le temps de transit. Dans la notice technique, tu dois avoir la méthode d'étalonnage.
    PS : Et vu le prix de l'appareil, tu contactes le fournisseur !

    PS : le système peut calculer tout seul le temps de transit . C'est la moyenne entre le temps aller et le temps retour .
    Dernière modification par DAUDET78 ; 06/07/2016 à 13h40.
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    apparement ça serait negligeable +/- 0.1 ns
    mais je ne fais pas une fixette mais comme ça fait parti de la formule je devais la prendre en compte

  9. #8
    DAUDET78

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Citation Envoyé par seb6051 Voir le message
    mais comme ça fait parti de la formule je devais la prendre en compte
    Tu utilises ce débitmètre ou tu dois en analyser le fonctionnement pour un rapport de stage ?
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Je dois analysé et faire des calculs d'incertitudes

  11. #10
    DAUDET78

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Citation Envoyé par seb6051 Voir le message
    Je dois analysé et faire des calculs d'incertitudes
    Si tu ne connais pas les algorithmes utilisés .... c'est mission impossible !
    Il y a certainement un moyennage de plusieurs mesures successives
    Citation Envoyé par seb6051 Voir le message
    apparement ça serait negligeable +/- 0.1 ns
    Je ne sais pas d'où tu tires cette valeur, mais cela me semble assez folklo ....avec une porteuse à 4 Mhz, apprécier la nanoseconde ... moi je veux bien !

    faire des calculs d'incertitudes Tu ne peux que te baser sur les tolérances données dans la datasheet du capteur .
    Dernière modification par DAUDET78 ; 07/07/2016 à 14h57.
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    la seule formule que j'ai trouver s est :
    Tab = L/C+Vcos(alpha)
    Tba = L/C-Vcos(alpha)

    par contre apres y a un bidouillage dans la formule

    pour obtenir V ils mettent l'inverse de la forumule :
    1-Tab-1/Tba=C+Vcos(alpha)-C+Vcos(alpha)/L

    Je comprends pas pourquoi on fait l'inverse ?

  13. #12
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Voila la formule
    Nom : forumule vitesse moy.JPG
Affichages : 413
Taille : 20,8 Ko

  14. #13
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    la formule de v est apparemment correcte donc pour faire l'incertitude sur la vitesse es ce que je dois bien passé par les coefficients de sensibilité ?

    c'est a dire ce que j'ai fait je m'explique j'ai fais la dérivé
    Nom : Dérivée partiel v.JPG
Affichages : 174
Taille : 13,1 Ko

    j'ai pris la formule a la fin pour la dérivée partielle
    Dernière modification par seb6051 ; 08/07/2016 à 08h19.

  15. #14
    Cram 64

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Up de ta discussion, Cram 64.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  16. #15
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Bonjour ,

    je reviens ici j'ai demander la fermeture de mon nouveau forum car je me suis pas rendu forcement compte du nombre de sujet ouvert

    Sinon j'aimerais savoir comme je passe 0.1 m/s en % d'erreur de ma mesure
    sachant que j'ai le debit et l'echelle de mon debitmètre merci bien

  17. #16
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Bonjour ,
    je voudrais savoir la difference entre ces types de d'ondes

     longitudinales
     Transversale
     de surface de Rayleigh
     de Lamb
     de Love

    Merci

  18. #17
    seb6051

    Re : Debitmètre ultrasion incertitude temps de transit

    Bonjour je reviens ici pour vous demandez un dernier petit truc voila j'ai fait mes calcul d'incertitude j'ai l'EMT du promag celui du Fluxus ainsi que celui d'une pesée sur balance qui devait servir de référence (valeur vraie ) j'ai pu voir que l'emt du promag rentre dans l'emt du fluxus donc j'ai conclu que l'on pouvait contrôler le débit seulement si la tolerance proces qui va nous êtes donné englobe l'emt du fluxus .

    Ce que je voudrai moi savoir s est si ces EMT calculées sont bien pour les débits spécifiques soit ici dans mon cas 30.5 m3/h pour le promag 50p et 30.02 m3/h pour le fluxus ou es ce que s est valable pour les autres ?

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