vaccin contre le tétanos

Mikka · 19/10/2006, 11h26

Bonjour!

J'étais en retard de presque an sur le rappel de mon vaccin antitétanique.

Mon médecin ma fait comprendre que c'étais pas sérieux, surtout pour quelqu'un qui bricole et jardinne beaucoup comme moi.

Pour plaisanter, je lui ai dit comme je jardinnais toujours les main nues, et que je m'écorchais ultra régulièrement, je me faisais mon rappel tout seul!

vue que je devais me faire contaminer régulièrement.

mais mon médecin m'a dit que ça ne se passait pas comme ça... je lui fait confiance, mais en attendant je me demande pourquoi une infection par le bacille tetanique ne fait pas le même effets qu'un rappel?

Effie · 19/10/2006, 11h36

Tu n'est pas en contact avec le bacille chaque fois que tu t'écorches! Donc tu ne sais pas si ton système immunitaire a été "réactivé" depuis ton dernier vaccin.... Ton immunité a une mémoire qui s'étiole avec le temps et elle finit par oublier....

Mikka · 19/10/2006, 12h39

ok! merci!

Donc si j'ai bien compris, il s'agit donc d'une histoire de probabilité d'infection, et donc d'une précaution.

Mais d'après toi, si l'on est contaminé, cela fait l'effet d'un rappel? (si l'on est dans la période en propoce entre 2 vaccins)

Jean-Luc P · 19/10/2006, 13h28

Citation:

Posté par Mikka

Mais d'après toi, si l'on est contaminé, cela fait l'effet d'un rappel? (si l'on est dans la période en propoce entre 2 vaccins)

Probablement, mais ça peut être moins efficace dans le cadre de certains vaccins, les vaccins étant optimisés (adjuvants en particulier), même si j'ai tendance à penser que dans le cas général c'est le contraire.

Effie · 19/10/2006, 13h39

Le protocole vaccinal a été étudié afin d'être optimal; être en contact avec le bacille doit avoir le même effet qu'un rappel sur le système immunitaire, mais tu ne peux pas savoir quand tu es en contact; si c'est peu de temps après ton vaccin, ça ne prolonge pas ta couverture vaccinale! Et avec une maladie comme le tétanos (maladie mortelle et extrêmement douloureuse...), je ne dirais pas que faire ses rappels est juste une "précaution"...

Mikka · 19/10/2006, 14h39

d'accord, j'avais oublié l'histoire des adjuvants!

merci, ça me parait claire maintenant!

Quand je disais précaution, ça veux pas dire que c'est pas important! Si tu oublie de prendre une "précaution" avant de coucher avec un partenaire sexuel, ça peut être très grave!

Annaick_R · 20/10/2006, 09h35

Bonjour,

pour éviter de te revacciner pour rien (si par hasard tu aurais eu un rappel "naturel"), le plus simple est de demander à faire un dosage de tes anti-corps anti-tétanos (prise de sang). Si leur niveau est suffisant, tu es correctement immunisé, et donc tu n'as pas encore besoin d'un rappel.

Un an de retard par rapport à la date du rappel, ce n'est pas encore beaucoup... Mais pour le tétanos, ce n'est pas la peine de prendre des risques non plus.

Annaïck.

**kinette** · 20/10/2006, 10h18

Bonjour,
Le cas du tétanos est très particulier: les symptômes tétaniques sont liés à la toxine libérée consécutivement à l'infection. Il n'existe pas d'immunité naturelle contre le tétanos (apparemment ni chez l'homme ni chez le cheval, alors qu'elle existe chez les ruminants)...
http://membres.lycos.fr/neb5000/Bact...%20tetanos.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9...Liens_externes

Citation:

L'infection n'est pas immunisante, ce qui signifie qu'il est possible d'être infecté plusieurs fois.

Au vu des symptômes entraînés par une infection, et du fort taux de mortalité consécutif, la vaccination n'est pas à prendre à la légère.
Et les sceptiques et autres naturopathes prétendant l'inefficacité du vaccin n'ont qu'à mieux se renseigner.
http://www.invs.sante.fr/surveillanc...am_tetanos.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9tanos
http://invs.sante.fr/bea/1996/do_p11.html

Les zozos qui font de fausses vaccinations sont des criminels qui auront des morts sur la conscience (mais en ont-ils une???).

K.

Effie · 20/10/2006, 14h41

Kinette, je viens de lire ton message, mais du coup ça soulève une question: comment l'anatoxine (toxine inactivée, utilisée dans le vaccin anti-tétanos) peut-elle avoir un effet vaccinal si la toxine elle-même n'en a pas?

Mikka · 21/10/2006, 17h41

je crois plutôt qu'on utilise des antigène de la bactérie pour le vaccin plutôt que la toxine non?

D'ailleurs le but est d'empêcher la production de toxine en empêchant le développement de la bactérie.

alcyon1 · 16/11/2006, 19h31

Effectivement, il n'existe pas d'immunisation naturelle contre le tétanos, j'en avais entendu parler.

Mais alors, cela veut dire que si une personne a eu un tétanos et en a été guérie (2/3 des cas), elle n'est pas pour autant immunisée, malgré la présence des anticorps.

Alors comment les anticorps engendrés par la vaccination peuvent-ils immuniser, sachant que les anticorps précédants ne le peuvent pas ? Sont-ils dopés ?

Et il ne faut pas oublier que le bacille tétanique est strictement anaérobie, et ne se développe donc que dans une plaie nécrosée, sans sang, donc sans oxygénation, et pénètre directement dans les terminaisons nerveuses (hors d'atteinte de tous les anticorps donc).

je sens qu'on va avancer ici dans la compréhension de ce mystère, où il faudra faire la part des choses entre les croyances, donc les théories, et la réalité.

Démostène · 17/11/2006, 11h33

Citation:

Posté par alcyon1

Effectivement, il n'existe pas d'immunisation naturelle contre le tétanos, j'en avais entendu parler.

Mais alors, cela veut dire que si une personne a eu un tétanos et en a été guérie (2/3 des cas), elle n'est pas pour autant immunisée, malgré la présence des anticorps.

Alors comment les anticorps engendrés par la vaccination peuvent-ils immuniser, sachant que les anticorps précédants ne le peuvent pas ? Sont-ils dopés ?

Et il ne faut pas oublier que le bacille tétanique est strictement anaérobie, et ne se développe donc que dans une plaie nécrosée, sans sang, donc sans oxygénation, et pénètre directement dans les terminaisons nerveuses (hors d'atteinte de tous les anticorps donc).

je sens qu'on va avancer ici dans la compréhension de ce mystère, où il faudra faire la part des choses entre les croyances, donc les théories, et la réalité.

Salut,
Dans le cas du tétanos, ce n'est pas le bacille en lui-même qui est dangereux, c'est la toxine qu'il secrette, il me semble.
@+

alcyon1 · 19/11/2006, 23h40

Oui, Demostène, c'est bien LA (ou les ) toxine(s) qui attaque(nt) le SNC. De deux choses l'une :
- ou la neurotoxine chemine à l'intérieur des neurones, donc elle est hors d'atteinte des anticoprs, vaccinaux ou non
- ou la toxine est dans le milieu intérieur, et donc peut être choppée par les anticorps. mais alors, comment se fait-il qu'un tétanos naturel guéri est non immunisant, c'est à dire que les AC ne peuvent neutraliser la toxine, alors que les AC suite à une vaccination le pourraient ?

Désolé pour ma question idiote, mais il me semble que le vaccin a été commercialisé avant la seconde guerre mondiale, donc, ils devaient bien avoir la réponse, non ?

merci.

**Yoyo** · 20/11/2006, 11h01

Salut

C'est une question de mémoire immunitaire. Les cellules qui synthetisent les anticorps ont des durée de vie variable...certaine vivent et se multiplient des dizaines d'années, d'autres des années, et d'autres des mois...donc une fois que les cellules sont mortes la memoire immunitaire est perdue et donc on n'est plus immunisé.

Il est a noté que de nombreuses personnes ne sont pas immunisées contre le tetanos meme apres vaccination, pour les memes raisons!

YOyo

Mikka · 20/11/2006, 11h44

pourtant les cas de tétanos sont extrêmement rares non?

**kinette** · 20/11/2006, 13h07

Citation:

pourtant les cas de tétanos sont extrêmement rares non?

Avec la vaccination actuelle les cas sont effectivement assez rares...
http://www.invs.sante.fr/surveillanc...nees.htm#nbcas

Mais vu les conséquences de la maladie...
Cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9tanos
(âmes sensibles, s'abstenir de regarder les images).

K.

Mikka · 20/11/2006, 16h47

mais comment expliquer que les cas de tétanos soit devenus si rare de nos jours si certaines personnes ne sont pas immunisés?

Jean-Luc P · 20/11/2006, 17h26

Tout le monde n'attrapait (et ne mourrait) pas le tetanos il y a deux cents ans : il faut déjà être en contact avec la maldie, et l'urbanisation (notamment) aide.
Et comme maintenant probablement >99% de la population est vaccinée...