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Vieux 25/11/2006, 10h00   #1
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
désintégration radioactive

désintégration radioactive

--------------------------------------------------------------------------------

Alors voilà!
Je n'arrive pas à résoudre un problème je le cite:le carbone naturel est un mélange d'isotopes non rdiactif 12C,13C et un isotope radioactif 14C.
14C se forme régulièrement e haute atmosphère et se désintègre ensuite en 14N non radiioacif.
Ces 2 processus conduisent au fait suivant:chez tous les êtres vivants par suite des échanges constants avec le milieu ambiant, il y a en moyenne 10^12 atomes de 12C ou 13C pour 1 atome de 14C.
Après leur mort, les échanges cessent et la proportion de 14C*diminue.
Dans le charbon de bois de la grotte de Lascaux, la proportion n'est plus que 1 atome de 14C pour 6,46.10^12 atomes de 12C* ou 14C*.
Quel est l'age de ce charbon, sachant que la période de 14C* est 5568 ans.
La réponse doit être 14986!
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 25/11/2006, 10h02   #2
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

j'ai essayé en calculant la constante de désintégration grace a la periode!! mais je trouve pas le résultat!
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 10h02   #3
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

Aprés je suis dit peut etre un réaction d'ordre 2 je trouve toujours pas!!!
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 10h42   #4
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 038
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par tinouninette Voir le message
j'ai essayé en calculant la constante de désintégration grace a la periode!! mais je trouve pas le résultat!
Eh bien écrit le calcul que tu as fait, avec l'application numérique qui va avec, on te dira où ça coince.

a+
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 10h49   #5
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

tout d'abord avec la période j'ai calculé le constante de désintégration:k=ln2/t1/2
et je trouve k=1,24*10^-4
et ensuite j'ai appliqué ln(nt/no)=-kt et je trouve 209064ans!
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h12   #6
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 038
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par tinouninette Voir le message
tout d'abord avec la période j'ai calculé le constante de désintégration:k=ln2/t1/2
et je trouve k=1,24*10^-4
et ensuite j'ai appliqué ln(nt/no)=-kt et je trouve 209064ans!
Les formules sont les bonnes et aboutissent à une age tout à fait raisonnable.

Tu as bien calculé k. Détaille maintenant le reste de ton application numérique .

a+
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h22   #7
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Lyon
Âge: 27
Messages: 16 741
Re : désintégration radioactive

tinouninette : inutile de poster 5 message en une demi heure !

Sinon, rien de plus à rajouter, si ce n'est qu'un désintégration radioactive a toujours une cinétique d'ordre 1, puisque c'est un mécanisme élémentaire.
benjy_star est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h38   #8
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par Gilgamesh Voir le message
Les formules sont les bonnes et aboutissent à une age tout à fait raisonnable.

Tu as bien calculé k. Détaille maintenant le reste de ton application numérique .

a+
le problème c'est que ma réponse doit etre 14986 ans d'aprés mon enoncé! je comprend pas!
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h40   #9
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par benjy_star Voir le message
tinouninette : inutile de poster 5 message en une demi heure !

Sinon, rien de plus à rajouter, si ce n'est qu'un désintégration radioactive a toujours une cinétique d'ordre 1, puisque c'est un mécanisme élémentaire.
Je crois qu'il n'est pas necéssaire d'être aussi incisif dans tes messages! Je suis désolé je ne savais pas pour la quantité de messages!
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h44   #10
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par Gilgamesh Voir le message
Les formules sont les bonnes et aboutissent à une age tout à fait raisonnable.

Tu as bien calculé k. Détaille maintenant le reste de ton application numérique .

a+
j'ai alors fait:t= [ln (6,46*10^12/10^12)]:-1,24*10^-4
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h45   #11
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Paris la plupart du temps, au CERN à Genève parfois
Messages: 17 693
Re : désintégration radioactive

Le problème n'est pas la quantité, c'est juste que c'est totalement inutile de relancer le sujet toutes les demi-heures juste en disant "help", "je suis perdue", etc...

Il n'a pas été incisif, il t'a juste dit de ne plus le faire.
__________________
_ Quel est ton sujet de thèse ? _ hahaha !! (rire hystérique pendant 1 heure)
Gwyddon est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h49   #12
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par Gwyddon Voir le message
Le problème n'est pas la quantité, c'est juste que c'est totalement inutile de relancer le sujet toutes les demi-heures juste en disant "help", "je suis perdue", etc...

Il n'a pas été incisif, il t'a juste dit de ne plus le faire.
c'est bon je laisse tomber! c'est pas grave!
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 11h57   #13
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 038
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par tinouninette Voir le message
j'ai alors fait:t= [ln (6,46*10^12/10^12)]:-1,24*10^-4
Et c'est bon également.

Il ne te restes plus qu'a appuyer sur les bonnes touches de la calculette

Remarque que le ratio des 1e12 dans le log se simplifie et que tu n'as plus qu'a faire : ln(6,46)/1,24... ce qui te donne le résultat en dizaines de milliers d'années.

a+
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 12h13   #14
 
Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 22
Messages: 103
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par Gilgamesh Voir le message
Et c'est bon également.

Il ne te restes plus qu'a appuyer sur les bonnes touches de la calculette

Remarque que le ratio des 1e12 dans le log se simplifie et que tu n'as plus qu'a faire : ln(6,46)/1,24... ce qui te donne le résultat en dizaines de milliers d'années.

a+
ne faut il pas diviser par -1,24???
tinouninette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/11/2006, 16h50   #15
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 038
Re : désintégration radioactive

Citation:
Envoyé par tinouninette Voir le message
ne faut il pas diviser par -1,24???
Si ! Mais regarde bien ton log. Il est négatif aussi. Si N<N0 (et c'est fatalement le cas : il y a moins de C14 à la fin qu'au début) alors ln(N/N0)<0. J'ai juste simplifié.

a+
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
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Tags
radioactive, desintegration

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