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Vieux 11/12/2006, 20h57   Sujet Alkylation des énolates - Message #1
Coucougnous
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 20
Messages: 29
Alkylation des énolates
Chalut,

Bon déjà désolé d'arriver sur ce forum et de poser plein de questions, mais j'ai pas le niveau pour répondre aux question des autres .

J'ai une question au sujet de la régiosélectivité de l'alkylation des énolates. On nous dit qu'en contrôle thermodynamique, l'alkylation se fait sur l'énolate le plus stable, qui est celui dont la double liaison est la plus substituée. Mais dans cet énolate, le carbanion d'une des formes mésomères est donc + substitué par des des chaines hydrogenocarbonées. Pour moi, il devrait être moins stable.

Qu'en pensez-vous ?
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Vieux 11/12/2006, 23h00   Sujet Alkylation des énolates - Message #2
cephalotaxine
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 29
Messages: 1 029
Re : Alkylation des énolates
il faut savoir que l'écriture des formes mésomère limites ne fait que traduire l'existence d'une seule entité chimique dans laquelle les électrons se délocalisent sur l'ensemble du nuage pi. Tu dois donc intégrer, pour chaque forme mésomère, son poids statistique (ou encore sa contribution si tu préfères) à l'édifice global.
Ici, une des formes présente une charge négative sur le carbone, l'autre forme mésomère présente une charge négative sur l'atome d'oxygène qui est plus électronégatif que le carbone donc plus apte à accepter une charge négative. La conséquence est que la réalité de ton énolate est plus proche de la forme avec l'O négatif que de celle avec le carbone négatif...
Il faut donc raisonner de préférence sur la stabilité de la forme O-... dans ce cas la double liaison sera plus stable si elle est plus substituée...
j'espère avoir été clair...
cephalotaxine est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 11/12/2006, 23h18   Sujet Alkylation des énolates - Message #3
Coucougnous
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 20
Messages: 29
Re : Alkylation des énolates
Ah d'accord, en fait je me basais sur la forme mésomère avec carbanion parce que c'est celle dont je me servais pour l'écriture de la suite du mécanisme, mais c'est vrai que c'est qu'une structure limite. Merci bien pour cet éclaircissement !
Coucougnous est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/12/2006, 03h54   Sujet Alkylation des énolates - Message #4
Coucougnous
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 20
Messages: 29
Re : Alkylation des énolates
En fait il reste un point un peu obscur . Pour les alcènes, la formation majoritaire du composé avec la double liaison la + substitué s'explique par la stabilisation du carbocation intermédiaire. Mais ici, en quoi l'énolate intermédiaire est-il + stable dans le cas où le carbone est + substitué ?
Coucougnous est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/12/2006, 07h58   Sujet Alkylation des énolates - Message #5
cephalotaxine
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 29
Messages: 1 029
Re : Alkylation des énolates
attention, il ne faut pas confondre alkylation d'énolates et formation d'alcènes...
Il y a une multitude de réactions pouvant aboutir à des alcènes.
Je pense que tu veux parler ici de la règle de Zaitsev qui précise que l'on obtient l'alcène le plus substitué lors des réactions d'élimination. Dans ce cas le mécanisme ne passe pas par un carbanion (en général dumoins), ce sont des critères de stabilité du produit final qui sont prépondérants, et qui conduisent à l'alcène le plus stable et le plus substitué.
cephalotaxine est déconnecté   Réponse avec citation
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