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Vieux 06/07/2004, 19h17   Sujet Pour éviter la poésie - Message #1
bardamu
 
Date d'inscription: août 2003
Âge: 39
Messages: 2 053
Pour éviter la poésie
La philosophie étant à mon goût trop souvent prise comme une forme de littérature, je donne ici un petit lien pour l'initiation à une composante fondamentale de la philo : la logique.
http://www.lofs.ucl.ac.be/log/LogNuls/LogNuls1.html

Paradoxalement, la logique semble peu enseignée dans les sciences expérimentales où on réserve aux mathématiques le soin de déterminer la pensée juste. En dehors des formulations mathématiques, il devient difficile de penser de manière rigoureuse.

Exercice :
Aucun animal ne pense,
or tous les mammifères sont des animaux
et tous les hommes sont des mammifères
Donc les hommes ne pensent pas
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Vieux 06/07/2004, 19h38   Sujet Pour éviter la poésie - Message #2
shokin
 
Date d'inscription: mars 2004
Localisation: Fribourg (CH)
Âge: 24
Messages: 4 286
Re : Pour éviter la poésie
Ton raisonnement est logique. Encore faut-il que les mots mammifères et animal gardent le même sens dans les plusieurs propositions énoncées.
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shokin est déconnecté  
Vieux 06/07/2004, 21h54   Sujet Pour éviter la poésie - Message #3
Neutrino
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Strasbourg
Âge: 23
Messages: 1 898
Re : Pour éviter la poésie
C'est de la logique purement formelle, c'est dépassé depuis bien longtemps. En plus, partir d'un prémice général qui n'est pas démontré (et même manifestement faux), il est sûr que ça mène à une contre vérité.
Neutrino est déconnecté  
Vieux 06/07/2004, 22h58   Sujet Pour éviter la poésie - Message #4
Steph
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 262
Re : Pour éviter la poésie
Citation:
Posté par Neutrino
C'est de la logique purement formelle, c'est dépassé depuis bien longtemps. En plus, partir d'un prémice général qui n'est pas démontré (et même manifestement faux), il est sûr que ça mène à une contre vérité.

N'empêche, partir d'une hypothèse fausse pour arriver à une conclusion juste, il faut le faire!


Stéphane
Steph est déconnecté  
Vieux 06/07/2004, 23h36   Sujet Pour éviter la poésie - Message #5
Ganash
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Voiron (38)
Âge: 21
Messages: 2 105
Re : Pour éviter la poésie
Plus ya de gruyère, plus ya de trous
Plus ya de trous moins ya de gruyère
Donc plus ya de gruyère moins ya de gruyère

Tout ce qui est rare est cher
Un cheval bon marché est rare
Donc un cheval bon marché est cher

Toutes ces propositions sont assez connus et ne sont destinés qu'à bluffer les esprits faibles
Ganash est déconnecté  
Vieux 07/07/2004, 00h23   Sujet Pour éviter la poésie - Message #6
bardamu
 
Date d'inscription: août 2003
Âge: 39
Messages: 2 053
Re : Pour éviter la poésie
Citation:
Posté par Neutrino
C'est de la logique purement formelle, c'est dépassé depuis bien longtemps. En plus, partir d'un prémice général qui n'est pas démontré (et même manifestement faux), il est sûr que ça mène à une contre vérité.

Bonjour,
il me semble que la logique est un art purement formel même si celle utilisée ici est effectivement considérée comme "dépassée" puisqu'elle a 2400 ans.
Ceci dit, cela reste encore instructif sur l'art d'énoncer des "vérités".
On voit par exemple que le langage commun fait passer une différence entre l'homme et l'animal au niveau de la pensée (l'homme pense mais pas l'animal), alors que le langage biologique ne le fait pas (l'homme est un mammifère comme les autres).
Cela traduit une différence profonde entre deux perceptions du monde : généralisation homogénéisante opérée par les sciences contre singularisation différenciante opérée par l'ego "naturel".
Et c'est parce que tout ceci n'est plus très clair aujourd'hui qu'on peut voir un débat sur l'âme dans une rubrique "Ethique" placé à côté de la biologie. C'est, selon moi, typique d'une confusion des genres telle que celle opérée par le syllogisme ci-dessus.
D'ailleurs, l'éthique est en principe une branche de la philosophie et pas des sciences biologiques, de même que la logique n'est pas qu'une formalisation de relations mathématiques ou informatiques.
bardamu est déconnecté  
Vieux 07/07/2004, 21h07   Sujet Pour éviter la poésie - Message #7
Neutrino
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Strasbourg
Âge: 23
Messages: 1 898
Re : Pour éviter la poésie
Juste une réponse à Ganash : le gruyère n'a pas de trous, c'est l'emmental! pfff.
Sinon pour bardamu : certes à ce moment là on est d'accord, vous ne presentiez pas le syllogisme pour valide. Merci pour le lien!
Neutrino est déconnecté  
Vieux 08/07/2004, 02h56   Sujet Pour éviter la poésie - Message #8
shokin
 
Date d'inscription: mars 2004
Localisation: Fribourg (CH)
Âge: 24
Messages: 4 286
Re : Pour éviter la poésie
Ce qui ne me plaît pas dans ces syllogismes, cette logique rationelle, ou formelle, ce sont ces "tous", "aucun", "toujours", "rien"... ces universels (quantificateurs universels), ils négligents les exceptions réelles, données par la réalité. Ils "ont peur" d'être contredits...
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shokin est déconnecté  
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