fixer isolant et bardage ext - Page 4 - Forum Habitat bioclimatique, chauffage et isolation

romut · 14/06/2007, 15h10

Petite info, j'ai téléphoné à 3 fournisseurs de bois sur Nantes et voici ce que j'en tire :
- Le Mélèze, ils font pas, car trop cher si venant de France, et provenance douteuse si d'Europe de l'Est,
- Un me dit : y a toujours un peu d'Aubier dans le Douglas, le mien est à 19 HT /m2
- Une autre : 10,4 HT /m2 purgé d'Aubier.

N'y connaissant rien, j'ai un peu peur de me faire couill.....

Avez vous des informations fiables sur le sujet ?

Merci.

nico80 · 14/06/2007, 15h45

j'ai l'impression que c'est pas cher.... j'avais entendu parler de 50 euros pour du douglas et 70 pour du red cedar....

Et pour du chataignier tu as ?

romut · 14/06/2007, 15h59

Là effectivement c'est beaucoup plus cher : 45 HT /m2.

Mais je ne sais pas s'il se supporte sans protection comme le douglas.

nico80 · 14/06/2007, 16h04

je ne sais plus ou on en parle ici sans traitement le chataignier est resistant aux insectes, champignons et intempéries... Et il se patine assez vite dans les tons gris cendrés (c'est ce que je voudrais en fait..). Comme il est assez dur je pourrais utiliser aussi pour la terrasse...

Par contre pour ma qustion sur les bardages en conteplaqués (panneau CTBX si je ne me trompe pas) est ce que la méthode de fixation est la meme ? (toujours sur ITE, a priori avec ldb )
J'ai entendu parler de fixation par "l'interieur" et donc sans vis/trous apparent mais je ne vois pas comment faire.
J'aimerais bien un mix bardages panneaux contreplaqué et lames chataignier...

nico80 · 14/06/2007, 16h10

au fait, j'avais trouvé ca pour du meleze : tarifs meleze

Ou je pourrais me renseigner pour des tarifs chez moi ??
JE me rappelle que mon MO m'a parlé du meleze quand je lui ai indiqué que je souhaité un bois naturel (qui se grise naturellement), il m'a dit texto ;: bah dans ce cas, prenez pas de douglas, du meleze suffit.. ca doit impliquer qu'il n'est pas tres cher chez nous (picardie.)

romut · 15/06/2007, 16h45

Bonjour à tous,
Ce qui me chagrine avec le bardage c'est qu'il est aussi préconisé de ne pas le descendre à moins de 20 cm du sol.

Quelqu'un confirme ?

Alors forcément, comment habiller la partie basse de l'isolation ?

nico80 · 15/06/2007, 17h05

Les panneaux en contre plaqué peuvent descendre jusqu'en bas a priori :

bois-construction

romut · 15/06/2007, 17h41

Quelle chouette attention d'avoir choisi une maison du 44, merci nico. Très jolie d'ailleurs l'extension de la maison.

Et le bardage descend bien au niveau du sol, donc je comprends plus trop.

Je pensais descendre les lattes jusqu'à environ 5 cm du sol et laisser ces 5 dernièrs cm vides ou juste avec une goulotte pour dévier l'eau. Je vais continuer sur cette idée alors, sauf avis contraire.

nico80 · 15/06/2007, 18h52

je t'avouerais que c'etait pas fait expres.. mais cette extension est magnigfique... Je cherchais surtout des photos de contreplaqués....

Au pire tu peux mettre des pierres de parement ca peut etre joli aussi...

piel · 15/06/2007, 21h56

Citation:

Posté par nico80

Par contre pour ma qustion sur les bardages en conteplaqués (panneau CTBX si je ne me trompe pas) est ce que la méthode de fixation est la meme ? (toujours sur ITE, a priori avec ldb )
J'ai entendu parler de fixation par "l'interieur" et donc sans vis/trous apparent mais je ne vois pas comment faire.
J'aimerais bien un mix bardages panneaux contreplaqué et lames chataignier...

Je serais aussi intéressé de connaître la méthode de fixation sur une ossature de bois.

nico80 · 16/06/2007, 00h16

A priori il existe la methode classique, vis exterieure comme du bardage latte, caché par de la pate à bois ou apparente coloris bois. Tu mets a peu pres 6-8 vis par panneau (2.5*1.5 de memoire ) et tu jointes entre panneaux ou pas (joint creu, apparent, sans joint) . Meme chose pour les panneaxu Eternit naturalis.

Par contre je n'ai rien trouvé sur la pose par "l'interieur" du panneaux...

romut · 18/06/2007, 13h44

Je me posais la même question (la fixation) de l'ossature qui vient sur le mur. Je suppose que avec les exigences de solidité et le poids de l'ensemble, y a pas de vis "plastique" qui fonctionne. Donc féraille obligatoire, ou je me trompe lourdement ?

**Yoghourt** · 19/06/2007, 14h23

Citation:

Posté par romut

Et en dessous de tes 50cm, tu mets quoi ?

Liège en 2 couches +enduit

Citation:

Posté par romut

Comment penses tu fixer tes chevrons au mur ? Je reprends ma question précédente car je pense que c'est un point critique. Métal ou plastique ?

goujon métallique diam 10

Citation:

Posté par romut

Ce qui me chagrine avec le bardage c'est qu'il est aussi préconisé de ne pas le descendre à moins de 20 cm du sol.

C'est 30cm dans les textes que j'ai sous la main. Ca permet de protéger le bardage et son ossature contre les eaux de rejaillissement, et ça facilite la pose/maintenance du grillage anti-rongeur/insectes.

Citation:

Posté par nico80

Par contre je n'ai rien trouvé sur la pose par "l'interieur" du panneaux...

Le guide pratique du CSTB parle de système d'agraffe. J'en sais pas plus.

Citation:

Posté par romut

Je me posais la même question (la fixation) de l'ossature qui vient sur le mur. Je suppose que avec les exigences de solidité et le poids de l'ensemble, y a pas de vis "plastique" qui fonctionne. Donc féraille obligatoire, ou je me trompe lourdement ?

Les chevilles nylon PA6 sont admises du moment que le poids à porter est < 25kg/m², dans le cas d'un chevronnage chevillé directement (solution usuelle 2). Faut quand même en prendre des costaudes et longues.
Les goujons métalliques sont nettement plus résistants, il suffit de regarder les specs fabricants.

Mon dossier technique actuel est maintenant en ligne. Les nouveautés du jour: arrêts entrant et sortant
http://perso.orange.fr/mayar/bardage/ite%20bardage.html

EDIT: je vais probablement devoir faire un calpinage pour expliciter certains points. pfff....

romut · 19/06/2007, 14h48

Merci Yoghourt pour tes infos.

Mias as tu jeté un oeil au lien de nico80 ?

sucé_sur_erdre

Les photos sont intéressantes car ils font descendre le bardage au niveau du sol, visiblement ils ne s'embêtent pas avec les 30 cm.

Pour ma part, je réflechis à faire un lit de galets (10-15 cm de haut) devant la partie PSE (désolé) du bas. Et faire descendre mon bardage jusqu'à ces galets.

Qu'en pensez vous ?

**Yoghourt** · 19/06/2007, 16h19

Oui oui, j'ai vu. A noter:
- la façade des photos cndb est de faible hauteur: 3m approx
- c'est un toit-terrasse

Même avec ces conditions assez favorables, j'ai tendance à penser que le pied du mur va vieillir nettement plus vite que la partie courante.

romut · 20/06/2007, 11h47

Excellent Yoghourt, zou dans mes favoris.

C'est exactement ce que je vais faire. Quelle matière pour ton grillage ?

nico80 · 20/06/2007, 11h54

Merci pour ton fichier Yoghurt... ca va pas mal aider... et à plusieurs on devrait pouvoir régler les problemes je pense!!!

Yoghurt : au niveau de ton mur, c'est du parpaing classique (désolé ca a du deja été dit...) ?? En rénovation ou Construction neuve ?
Et pour le guide pratique CSTB, ils sont tous payant ? Il n'y a pas moyen de les consulter ou de les avoir gratuitement quelque part (un artisan ou autre ??)
Si il faut raquer 20 euros pour chaque guide, ca va faire une petite somme au final....!
Il y a par contre un schéma dans l'apercu guide cstb, (tout en bas du doc) representant la methode pour les angles sortant... Montage logique en fait...

Romut : en fait sur le lien que j'ai posté, l'extension est crée sur une dalle béton deja existante, et je pense qu'elle est étanche et protégé des remontées d'eau.. peut ete pour ca qu'ils sont descendu jusqu'en bas.

Pour le bas de mon mur, j'avais pensé à un truc, dites moi si c'est possible ou non.
en fait, il est prévu de faire "une coursive" en bois autour de la maison, qui rejoins 2 terrasse et une passerelle au dessu de l'entrée du ss/sol opur la porte d'entrée.
Je me suis dit que cette coursive pourrait etre sur des pilotis, d'environ 30 cm de hauteur, et donc remonter le niveau de la maison jusque cette passerelle (en fait la limite haute du s/sol sera à +30cm du niveau du sol au lieu de 0, donc porte et fenetre au niveau de la passerelle, et une marche pour descendre de la terrasse au jardin).
Je fais descendre l'isolant quelques cm en dessous de cette passerelle, entre le mur et la premiere lame de bois (qui seront // au mur), et je ferme par une grille anti rongeur/insecte. En dessous je peux laisser simplement l'enduit d'etanchéité ou à la rigueur 10 cm de liege ou PSE (désolé mais monnaie oblige..) sans m'embeter à enduire ou autre.. Pas besoin de cacher ce qu'on ne voit pas..!!!
Est ce que vous pensez que c'est viable ?.??

j'essaierais de faire un petit schéma cet apres midi si ce n'est pas trop compréhensible....

nico80 · 20/06/2007, 12h50

je pensais a un truc aussi :
Est ce qu'on pourrait fixer le bardage (conteplaqué dans mon cas) avec des clous sans tete ?? on rebouche avec de la pate à bois, meme couleur que le contreplaqué et roule ma poule. Fixé sans voir aucune vis.....