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Vieux 12/02/2007, 19h19   #1
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 24
Messages: 1 320
[Histoire des maths] Les maths qui guident

Bonjour à tous, amoureux de mathématiques.

Je suis à la recherche d'exemples historiques en mathématiques où la manipulation variée et répétée d'un formalisme a mené, de manière ± automatique, nécessaire, inévitable ... à l'élaboration de nouveaux concepts mathématiques.

Si je puis dire, il s'agit donc d'exemples qui pourraient montrer que les mathématiques sont génératives (au sens où elles ne sont pas qu'un langage permettant d'exprimer des idées ± logiques que les humains imaginent, mais qu'elle véhiculent bel et bien un contenu propre qui grandit "tout seul").



J'ai formulé ça de manière très discutable ou controversée ou controversable, je le sais Qui ne tente rien n'a rien
Sephi est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 13/02/2007, 00h18   #2
 
Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Lille
Âge: 38
Messages: 2 523
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Citation:
Envoyé par Sephi Voir le message
Je suis à la recherche d'exemples historiques en mathématiques où la manipulation variée et répétée d'un formalisme a mené, de manière ± automatique, nécessaire, inévitable ... à l'élaboration de nouveaux concepts mathématiques.
Bonjour,
c'est le cas de pans entiers de l'algèbre. A force de faire des calculs avec des objets différents mais avec les mêmes règles, la notion de groupes, anneaux, corps, algèbres, modules... sont apparues avec tous les résultats nouveaux qui en découlent. Puis est encore apparue des similitudes en algèbre mais également avec et dans d'autres domaines des mathématiques qui a donné naissance au concept de catégories, foncteurs...

Cordialement
homotopie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 00h34   #3
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 24
Messages: 1 320
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Perso, j'estime que c'est le cas des mathématiques toutes entières. Ce que je recherche, ce sont des exemples plus précis, à vocation didactique, où on verrait bien le "besoin" d'un concept nouveau de s'imposer. Il faudrait que ce soit accessible à une personne curieuse et ouverte, sans formation mathématique autre que celle du lycée.
Sephi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 00h39   #4
MMu
 
Date d'inscription: octobre 2006
Messages: 233
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Que penses tu de l'invention des nombres complexes ?
MMu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 00h44   #5
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Ligne 13
Âge: 28
Messages: 6 600
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Salut,

les meilleurs exemples sont certainement à rechercher près de la source : l'al jabr d'Al Kharismi. Quant à trouver des exemples précis de la démarche...

Cordialement.
__________________
« Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca
martini_bird est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 00h58   #6
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 24
Messages: 1 320
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Citation:
Envoyé par MMu Voir le message
Que penses tu de l'invention des nombres complexes ?
Je vais t'avouer qu'en fait, c'est le 1er exemple auquel j'ai pensé, et j'en cherchais justement d'autres
Sephi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 10h05   #7
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 1 397
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

parfois un simple changement de notation préfigure un nouveau concept: quand Gauss introduit la notion de congruence, il ne fait que noter différemment une relation de divisibilité: a|(b-c ) devient b=c[a]. Cette notation facilite grandement la résolution de problèmes d'arithmétique petits et grands, et ouvre la porte à la notion de structure quotient.
ambrosio est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 10h45   #8
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Paris
Âge: 49
Messages: 1 317
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Les quaternions ? La géométrie non euclidienne de Riemann et Lobatchevski ?
Et je pense les travaux de Poincaré qui ont permis à Einstein de formuler la Relativité Générale
ericcc est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 13h23   #9
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Poitiers
Âge: 27
Messages: 2 110
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

L'invention des nombres complexes, c'est bien ; mais on peut carrément partir de Z et montrer comment on est obligés d'inventer de nouveaux espaces (corps) pour résoudre des équations simples :
x+1=0
2x+3=0
x^2-2=0
x^2+1=0
On peut aussi dire, ce qui est remarquable, qu'une fois qu'on a résolu la dernière, on n'a plus besoin d'aller plus loin.
__________________
Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.
GuYem est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 13h34   #10
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: le monde
Âge: 28
Messages: 638
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Salut

que penses tu du dirac ?
Il a ete introduit par Dirac, avant que la theorie des distributions ne soient mise en place. Et ca a vraiment ete pratique (perso en signal, on l utilise tout le temps mais pas grand monde ne sait trop ce que c est )

Pour un lyceen, c est peut etre pa evident de voir a quoi ca sert, mais je le trouve pas mal comme exemple

++
wlad_von_tokyo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2007, 13h54   #11
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 24
Messages: 1 320
Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident

Citation:
Envoyé par GuYem Voir le message
L'invention des nombres complexes, c'est bien ; mais on peut carrément partir de Z et montrer comment on est obligés d'inventer de nouveaux espaces (corps) pour résoudre des équations simples :
x+1=0
2x+3=0
x^2-2=0
x^2+1=0
On peut aussi dire, ce qui est remarquable, qu'une fois qu'on a résolu la dernière, on n'a plus besoin d'aller plus loin.
C'est une bonne synthèse que tu présentes là, néanmoins c'est assez "a-historique" comme approche ... Par exemple, les nombres complexes ont été introduits à une époque où les nombres entiers négatifs n'étaient pas encore admis, etc.

Je cherche bel et bien des exemples historiques précis de mathématiciens ayant été menés "malgré eux" à définir de nouveaux objets significatifs.





PS : Le public n'est pas un public de lycéens, mais d'adultes sans formation universitaire en maths.
Sephi est déconnecté   Réponse avec citation










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guident, maths

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