12/02/2007, 19h19
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#1 |
Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Bruxelles Âge: 24
Messages: 1 320
| [Histoire des maths] Les maths qui guident
Bonjour à tous, amoureux de mathématiques.
Je suis à la recherche d'exemples historiques en mathématiques où la manipulation variée et répétée d'un formalisme a mené, de manière ± automatique, nécessaire, inévitable ... à l'élaboration de nouveaux concepts mathématiques.
Si je puis dire, il s'agit donc d'exemples qui pourraient montrer que les mathématiques sont génératives (au sens où elles ne sont pas qu'un langage permettant d'exprimer des idées ± logiques que les humains imaginent, mais qu'elle véhiculent bel et bien un contenu propre qui grandit "tout seul").
J'ai formulé ça de manière très discutable ou controversée ou controversable, je le sais  Qui ne tente rien n'a rien |
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13/02/2007, 00h18
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#2 |
Date d'inscription: janvier 2006 Localisation: Lille Âge: 38
Messages: 2 523
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident Citation:
Envoyé par Sephi Je suis à la recherche d'exemples historiques en mathématiques où la manipulation variée et répétée d'un formalisme a mené, de manière ± automatique, nécessaire, inévitable ... à l'élaboration de nouveaux concepts mathématiques. | Bonjour,
c'est le cas de pans entiers de l'algèbre. A force de faire des calculs avec des objets différents mais avec les mêmes règles, la notion de groupes, anneaux, corps, algèbres, modules... sont apparues avec tous les résultats nouveaux qui en découlent. Puis est encore apparue des similitudes en algèbre mais également avec et dans d'autres domaines des mathématiques qui a donné naissance au concept de catégories, foncteurs...
Cordialement
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13/02/2007, 00h34
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#3 |
Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Bruxelles Âge: 24
Messages: 1 320
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident
Perso, j'estime que c'est le cas des mathématiques toutes entières. Ce que je recherche, ce sont des exemples plus précis, à vocation didactique, où on verrait bien le "besoin" d'un concept nouveau de s'imposer. Il faudrait que ce soit accessible à une personne curieuse et ouverte, sans formation mathématique autre que celle du lycée.
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13/02/2007, 00h39
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#4 |
Date d'inscription: octobre 2006
Messages: 233
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident
Que penses tu de l'invention des nombres complexes ? |
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13/02/2007, 00h44
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#5 |
Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Ligne 13 Âge: 28
Messages: 6 600
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident
Salut,
les meilleurs exemples sont certainement à rechercher près de la source : l' al jabr d'Al Kharismi. Quant à trouver des exemples précis de la démarche...
Cordialement.
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« Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca
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13/02/2007, 00h58
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#6 |
Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Bruxelles Âge: 24
Messages: 1 320
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident Citation:
Envoyé par MMu Que penses tu de l'invention des nombres complexes ?  | Je vais t'avouer qu'en fait, c'est le 1er exemple auquel j'ai pensé, et j'en cherchais justement d'autres |
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13/02/2007, 10h05
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#7 |
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 1 397
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident
parfois un simple changement de notation préfigure un nouveau concept: quand Gauss introduit la notion de congruence, il ne fait que noter différemment une relation de divisibilité: a|(b-c ) devient b=c[a]. Cette notation facilite grandement la résolution de problèmes d'arithmétique petits et grands, et ouvre la porte à la notion de structure quotient.
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13/02/2007, 10h45
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#8 |
Date d'inscription: août 2005 Localisation: Paris Âge: 49
Messages: 1 317
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident
Les quaternions ? La géométrie non euclidienne de Riemann et Lobatchevski ?
Et je pense les travaux de Poincaré qui ont permis à Einstein de formuler la Relativité Générale
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13/02/2007, 13h23
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#9 |
Date d'inscription: mars 2005 Localisation: Poitiers Âge: 27
Messages: 2 110
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident
L'invention des nombres complexes, c'est bien ; mais on peut carrément partir de Z et montrer comment on est obligés d'inventer de nouveaux espaces (corps) pour résoudre des équations simples :
x+1=0
2x+3=0
x^2-2=0
x^2+1=0
On peut aussi dire, ce qui est remarquable, qu'une fois qu'on a résolu la dernière, on n'a plus besoin d'aller plus loin.
__________________
Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.
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13/02/2007, 13h34
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#10 |
Date d'inscription: avril 2005 Localisation: le monde Âge: 28
Messages: 638
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident
Salut
que penses tu du dirac ?
Il a ete introduit par Dirac, avant que la theorie des distributions ne soient mise en place. Et ca a vraiment ete pratique (perso en signal, on l utilise tout le temps mais pas grand monde ne sait trop ce que c est  )
Pour un lyceen, c est peut etre pa evident de voir a quoi ca sert, mais je le trouve pas mal comme exemple
++
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13/02/2007, 13h54
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#11 |
Date d'inscription: novembre 2004 Localisation: Bruxelles Âge: 24
Messages: 1 320
| Re : [Histoire des maths] Les maths qui guident Citation:
Envoyé par GuYem L'invention des nombres complexes, c'est bien ; mais on peut carrément partir de Z et montrer comment on est obligés d'inventer de nouveaux espaces (corps) pour résoudre des équations simples :
x+1=0
2x+3=0
x^2-2=0
x^2+1=0
On peut aussi dire, ce qui est remarquable, qu'une fois qu'on a résolu la dernière, on n'a plus besoin d'aller plus loin. | C'est une bonne synthèse que tu présentes là, néanmoins c'est assez "a-historique" comme approche ... Par exemple, les nombres complexes ont été introduits à une époque où les nombres entiers négatifs n'étaient pas encore admis, etc.
Je cherche bel et bien des exemples historiques précis de mathématiciens ayant été menés "malgré eux" à définir de nouveaux objets significatifs.
PS : Le public n'est pas un public de lycéens, mais d'adultes sans formation universitaire en maths.
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