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Vieux 01/03/2007, 09h26   Sujet Surface minimale d'un cylindre - Message #1
Jada
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: IdF
Âge: 20
Messages: 408
Surface minimale d'un cylindre
Bonjour à tous,

C'est la première question de l'épreuve de physique du concours de l'X de l'année dernière en MP, mais c'est vraiment une question de maths alors je la pose ici.

On a un cylindre de rayon R, de hauteur H, de masse volumique homogène .
A volume fixé, on cherche les valeurs de R et H telles que la surface du cylindre soit minimale.

Je n'avais pas trouvé cette question ; un an plus tard, je rééssaye pour le fun ( ) mais la solution, je la trouve à l'aide des multiplicateurs de Lagrange qui ne sont pas au programme de deuxième année si je me souviens bien.

Alors j'aimerais savoir quelle est l'autre méthode. Votre aide est la bienvenue.

Merci,
Jada
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Vieux 01/03/2007, 09h47   Sujet Surface minimale d'un cylindre - Message #2
Coincoin
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 23
Messages: 13 761
Re : Surface minimale d'un cylindre
Salut,
Il suffit d'exprimer le volume en fonction de R et H. Puis tu exprimes la surface en fonction de Ret H, tu utilises la première relation pour exprimer la surface en fonction de R et du volume. Seul R peut varier, donc la surface est extrémale lorsque dS/dR s'annule. Tu obtiens donc une relation entre R et V, et donc entre R et H.
Bref, juste du moulinage de calcul, rien de fondamentalement complexe (un lycéen courageux pourrait y arriver).
__________________
Encore une victoire de Canard !
Coincoin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2007, 11h23   Sujet Surface minimale d'un cylindre - Message #3
IceDL
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Libourne (33)
Âge: 22
Messages: 218
Re : Surface minimale d'un cylindre
Salut,

La seule "astuce" de la question, c'est de ne pas oublier pour le calcul de la surface du cylindre les deux surfaces inférieures et supérieures (le dessous et le dessus) du cylindre.

Cela peut paraître élémentaire, mais quand on est plongé dans l'épreuve on peut vite l'oublier et je parle d'expérience...

Cordialement
IceDL est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2007, 12h57   Sujet Surface minimale d'un cylindre - Message #4
Jada
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: IdF
Âge: 20
Messages: 408
Re : Surface minimale d'un cylindre
On a eu la même expérience alors.
C'est trop bête, en plus, je n'ai pas fait cette erreur pour la méthode des multiplicateurs, il y a de quoi avoir honte
Merci beaucoup
Citation:
Posté par IceDL Voir le message
Salut,

La seule "astuce" de la question, c'est de ne pas oublier pour le calcul de la surface du cylindre les deux surfaces inférieures et supérieures (le dessous et le dessus) du cylindre.

Cela peut paraître élémentaire, mais quand on est plongé dans l'épreuve on peut vite l'oublier et je parle d'expérience...

Cordialement

Jada est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/09/2007, 16h09   Sujet Surface minimale d'un cylindre - Message #5
carla tm
 
Date d'inscription: septembre 2007
Âge: 18
Messages: 15
Re : Surface minimale d'un cylindre
Bonjour,
Je suis lycéenne à vrai dire je n'arrive pas à trouver pour quelle valeur de R l'air du cylindre sera minimale..!
Si j'ai bien compris :
V=hπR²
soit h=V/πR²
d'où A=2πR²+2V/R
Ensuite je dois calculer A'(dérivée de A) mais je ne vois pas où cela me mène. (sachant que je ne sait pas résoudre des équation du 3ème degré)

Merci d'avance
carla tm est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/09/2007, 18h05   Sujet Surface minimale d'un cylindre - Message #6
Flyingsquirrel
 
Date d'inscription: octobre 2004
Âge: 21
Messages: 1 054
Re : Surface minimale d'un cylindre
Bonjour,

Avec on a . La dérivée s'annulera pour . On connait les racines n-ieme en terminale, non ?
Flyingsquirrel est connecté maintenant   Réponse avec citation
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