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Vieux 02/03/2007, 23h27   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #1
soffie
 
Date d'inscription: septembre 2006
Âge: 18
Messages: 8
solution MnO4- et Fe2+
bonjour à tous!
j'ai un petit probleme en chimie:
dans un exercice, on parle du dosage de fer II parmanganate de potassium KMnO4-
cet exercice est corrigé, et l'équation donnee est:
5Fe2+ + MnO4- + 8H+ -> 5Fe3+ + Mn2+ + 4H2O

je ne comprend pas deux choses:
-je ne trouve pas l'équilibre des charges(en particulier MnO4- qui devient Mn2+...il y a des eletrons qui disparaissent c'est paspossible?

-Pourquoi le 5 devant les fers et pas simplement un coefficient 1? il y aurait quand meme equilibre, non?



merci d'avance pour vos réponses

sophie
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Vieux 02/03/2007, 23h44   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #2
R-X
 
Date d'inscription: février 2007
Âge: 22
Messages: 26
Re : solution MnO4- et Fe2+
Bonsoir

Pour l'équilibre des charges, tu dois sommer les charges "de part et d'autre de la flèche".

Côté réactifs tu as donc 5*2 + (-1) + 8 = 17
Côté produits : 5*3 + 2 = 17
Le compte est bon...

Les électrons ne disparaissent pas mais sont transférés d'une espèce à une autre.

En ce qui concerne le coefficient stoechiométrique du fer, un 1 aurait suffit pour respecter le bilan de matière mais pas pour équilibrer les charges (vérifie le par toi même)
R-X est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/03/2007, 00h39   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #3
mpbdavinci
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Liban
Âge: 22
Messages: 4
Re : solution MnO4- et Fe2+
bonsoir Soffie
tu as :
MnO4- +8H+ +5e- ---->Mn2+ + 4H2O
Fe2+---->Fe3++1e-


pour elimininer les electrons dans la reaction globale, on multiplie la demi-equation de Fe par 5

et tu trouveras ton equation
__________________
мрв●Ðανίηςί
mpbdavinci est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/03/2007, 10h11   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #4
soffie
 
Date d'inscription: septembre 2006
Âge: 18
Messages: 8
Re : solution MnO4- et Fe2+
oook je comprend mieux comme ca
merci à tous
un dernier truc (vous m'excuserez pour le vocabulaire pas tres scientifique, je n'arrive pas à trouver de meilleurs mots...):
si on "utilise" des H+ (8 en l'occurence), qui je suppose "viennent" de l'eau (H+ + OH-), il y donc necessairement des OH- "qui de baladent" non? puisqu'au départ il y a logiquement autant de H+ que de OH- ? :s

d'autre part, j'ai bien compris l'histoire su coef. stoechio. 5, mais comment le trouve on au départ (ou sur une autre équation du meme genre)?

merci encore
sophie
soffie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/03/2007, 13h05   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #5
HarleyApril
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Rennes
Messages: 4 366
Re : solution MnO4- et Fe2+
je suppose que tu n'as pas vu les nombres d'oxydation, sinon, c'est un moyen simple de trouver combien d'électrons s'échangent

en l'absence de cet outil, écrire les demi équations te sauvera à chaque fois, comme c'est écrit dans ton cours (si, si, je le vois d'ici)
HarleyApril est connecté maintenant   Réponse avec citation
Vieux 03/03/2007, 13h07   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #6
HarleyApril
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Rennes
Messages: 4 366
Re : solution MnO4- et Fe2+
pour les H+ et les OH-, il arrive en effet que les réactions d'oxydo-réduction fassent varier le pH

comme MnO4- n'est pas stable en milieu basique, on ajoute exprès de l'acide, puisque, comme tu le notes, il consomme des H+
HarleyApril est connecté maintenant   Réponse avec citation
Vieux 03/03/2007, 16h03   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #7
soffie
 
Date d'inscription: septembre 2006
Âge: 18
Messages: 8
Re : solution MnO4- et Fe2+
non je n'ai pas vu les nomres d'oxydation

,c'est pourquoi effectivement j'utilise les demis equations, mais je ne trouve pas que ca simplifi toujours les choses...
soffie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/03/2007, 14h54   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #8
mpbdavinci
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Liban
Âge: 22
Messages: 4
Re : solution MnO4- et Fe2+
MnO4- en milieu basique donne MnO2, pour avoir Mn2+ tu dois realiser la reaction en milieu acide, et alors les H+ viennent de l'acide ajouté.
Pour equilibrer tes demi-equations regarde toujours les nombres d'oxydation(n.o)
n.o de Mn dans MnO4- est +7 et celui de Mn2+ est +2 donc du dois ajouter 5e à MnO4-.Ceci fait tu auras à equilibrer les charges avec H+ :
Reactif: MnO4- + 5e = -6
produit: Mn2+ = +2
Donc tu dois ajouté +8 au reactif pour equilibrer les charges donc tu ajoutes 8H+.Finalement tu regardes le nombre d'atomes de chaque element et tu ajoutes 4H2O
__________________
мрв●Ðανίηςί
mpbdavinci est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/03/2007, 15h07   Sujet solution MnO4- et Fe2+ - Message #9
Anacarsis_47
 
Date d'inscription: août 2006
Localisation: Bruxelles
Âge: 22
Messages: 928
Re : solution MnO4- et Fe2+
Citation:
Posté par soffie Voir le message
oook je comprend mieux comme ca
merci à tous
un dernier truc (vous m'excuserez pour le vocabulaire pas tres scientifique, je n'arrive pas à trouver de meilleurs mots...):
si on "utilise" des H+ (8 en l'occurence), qui je suppose "viennent" de l'eau (H+ + OH-), il y donc necessairement des OH- "qui de baladent" non? puisqu'au départ il y a logiquement autant de H+ que de OH- ? :s

d'autre part, j'ai bien compris l'histoire su coef. stoechio. 5, mais comment le trouve on au départ (ou sur une autre équation du meme genre)?

merci encore
sophie

On utilise réellement des H+ : on effectue toujours le titrage rédox par le permanganate en milieu acide: on ajoute avant le titrage du HCl 1 ou 2M à la solution de Fe2+.

A+
Anacarsis_47 est déconnecté   Réponse avec citation
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