220V -> triphasé

[Toufinet]

Bonjour à tous,

Voilà, on a récemment déménagé une perceuse.
Avant, elle était branché sur du 380 triphasé je pense.

Dans notre nouveau local, on ne peut pas avoir du triphasé.

Comment peut-on brancher la perceuse sur une prise standard 220V ?

Il me semble qu'on peut le faire avec "un simple condo", mais j'ai pas plus d'infos que ça ...

Merci.

[gcortex]

si moteur 220/380 brancher en triangle (3 barrettes)
220 entre 2 barrettes
condo min 20µF/KW 450V= entre 3ème barrette et phase ou neutre (2 sens de rotation)

en principe il s'agit d'un condo polypropylène

[Toufinet]

je suis pas contre une petite traduction FR

[jiherve]

Bonsoir
C'est pourtant clair!
JR

[ghepetto]

Bonjour a tous .Pour moi cela n'est pas clair.Quand on dit( 20µf /KW) 3éme barette et phase ou neutre(2 sens de rotation )pour moi qui suit electricien je ne comprend rien,je me met a la place d'un novice comme toufinet,qui n'a rien compris et je demande a jiherve qui a tous compris car cela est clair pour lui, de nous expliquer le branchement .A+

[jiherve]

re
et l'humour vous connaissez!
JR

[einstein]

bonsoir,
sur le moteur de la perseuse tu as trois phases, elles doivent etre couplées en etoile.
tu branche deux d'entre elles entre phase et neutre (du reseau).
entre l'une de ces deux phases et la troixieme tu mets un condo, afin de creer un dephasage, et le tour est joué. le choix de la phase sur laquelle se branche le condensateur determine le sens de rotation.

[Toufinet]

Et y'a moyen de prévoir le sens de rotation ?

Sinon pour le condo, c'est bien comme dit Jiherve 20µF/KW ?

[gcortex]

Bjr,
c'est moi Géant_Cortex qui dit MINIMUM 20µF/KW 450V=
Le sens de rotation n'est pas prévisible c'est pile ou face
si c'est pas bon tu changes

[Toufinet]

ok, merci.

Dernière question, si je met des condo polarisés ( je n'ai plus le nom en tête ), ça fait psshiiit ?

[gcortex]

pshit, pan ou boum
ça dépend du condo !

[Toufinet]

Bon, je viens de tenter le coup.

Une chose à laquelle je ne m'attendais pas : la prise triphasée comporte 5 "pin".

Rapidement on identifie la terre ( verre et jaune ).
Au dessus, 3 fils : noir bleu noir
Et encore au dessus, 1 fil : marron.

Alors j'ai pris un cable 220V classique.
J'ai mis la terre sur la terre ( wow, je suis fort hein ), j'ai mis le marron, sur le marron ( décidément ... ), et le noir sur un des 2 noirs , au pif.
Ensuite j'ai branché un condo (polarisé) 100µF / 450V entre le noir et l'autre.

Je test : a priori concluant.
En regardant un peu mieux, je me rend compte qu'elle tourne dans le mauvais sens ( forcément ... ça serait trop beau sinon )
Ensuite, quelquechose d'assez bizard : au bout de quelques secondes ( une 30aine disons ), la perceuse s'arrête, et impossible de la remettre en marche.
En fait il y a un petit interrupteur "Start", couplé avec un autre interrupteur "Stop", qui sert de sécurité je pense. Et bien c'est cet interrupteur qu'il est impossible de réenclencher. Il faut attendre quelques secondes pour pouvoir le ré-enclencher.

Ensuite, j'inverse le fil où j'y ai branché le condo, comme tu l'as dit.
Cette fois, la perceuse ne tourne pas.

Si vous avez bien suivit, il y a un fil que je n'ai pas connecté : le fil bleu du triphasé. En regardant bien, j'ai l'impression que ce fil bleu est connecté à ce fameux interrupteur qui arrête la machine lorsqu'elle tourne à l'envers.

Voilà, donc si vous avez des suggestions, je prend

Merci

[Toufinet]

Faudrait que j'apprenne un jour à chercher/réfléchir avant de faire ...

Je viens de trouver ça :



Concrètement, sur la prise 220V, j'identifie 2 fils : le neutre et la phase.

Je dois donc :
- relier le neutre-220 au neutre-380
- relier le neutre-220 à la phase1-380
- relier la phase-220 à la phase2-380
- mettre un condo entre neutre/phase-220 et phase3-380

J'ai bon chef ?

[gcortex]

C'est bizarre il me semblait que les prises tri n'avaient pas de neutre ...

Sinon ta machine possède un contacteur, il faut modifier
le cablage APRES ce contacteur

et changer le couplage du moteur

[einstein]

bonjour,

Envoyé par gcortex

C'est bizarre il me semblait que les prises tri n'avaient pas de neutre ...

Sinon ta machine possède un contacteur, il faut modifier
le cablage APRES ce contacteur

et changer le couplage du moteur

certaines si.

Je dois donc :
- relier le neutre-220 au neutre-380

non, le neutre 380, tu l'oublie.

- relier le neutre-220 à la phase1-380
- relier la phase-220 à la phase2-380

exactement

- mettre un condo entre neutre/phase-220 et phase3-380

t'as tout compris

[Toufinet]

Ben c'est exactement ce que j'ai fait...

Et comme dit précédemment :
- soit la perceuse tourne en sens inverse, et l'interrupteur de sécu se bloque au bout d'une 30aine de secondes
- soit je place le condo pour qu'elle tourne en sens normale, et elle ne tourne pas

A moins qu'il ne faille placer l'alim 220V directement sur le moteur, mais je trouve ça un peu "trash"

[gcortex]

tu as fait une erreur de cablage çà doit marcher
si j'ai bien compris il y a :
- le système de commande qui doit rester sur le 220 (1 chance sur 3)
- le circuit de puissance à modifier

A tu accès aux barrettes du moteur ? combien en vois tu ?
quelle puissance ?

[Toufinet]

Ben disons que j'aimerais bien garder tout le système de commande / sécurité ..

Au pire, je brancherai direct le moteur sur le 220V, avec un gros interrupteur au milieu, mais bon .. c'est maison quoi.

Oui, je dois avoir accès à tout. Là je suis chez moi, j'ai pas démonté le bloc moteur, je regarderai ça lundi pour les barettes.