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Vieux 13/03/2007, 23h04   Sujet pt de fusion - Message #1
Noa
 
Date d'inscription: mars 2007
Messages: 8
pt de fusion
Bonjour,
J'aimerais savoir comment évaluer les points de fusion de composés. Par exemple si j'ai CH4, NH3 et H2S, quels sont les critères qui me permettront de comparer leurs points de fusion?
Noa est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 13/03/2007, 23h10   Sujet pt de fusion - Message #2
Anacarsis_47
 
Date d'inscription: août 2006
Localisation: Bruxelles
Âge: 22
Messages: 913
Re : pt de fusion
on peut avoir une idée de l'ordre relatif des points de fusion de différents composés, en analysant les types d'interactions mis en jeu: ioniques, ponts H, Keesom, Debye et London (par ordre décroissant d'importance).

Plus on a d'interactions fortes entre les composés plus haut sera le point de fusion.
Anacarsis_47 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/03/2007, 23h12   Sujet pt de fusion - Message #3
HarleyApril
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Rennes
Messages: 4 291
Re : pt de fusion
Heureusement que tu as précisé ta question !
pour des composés d'une même série chimique, on observe une progression des points de fusion et d'ébulition en fonction de la masse molaire
pour des composés de séries différentes, ce critère n'est plus judicieux
on va regarder si des forces donnent de la cohésion entre elles aux molécules
si c'est le cas, elles auront tendance à se lier entre elles et à rester plus dans des états condensés
lorsqu'on augmente la température, les interactions se rompent plus ou moins et on passe à l'état liquide puis solide

en résumé, s'il y a des interactions, il faudra chauffer plus pour faire fondre ou pour faire bouillir

pour CH4, une molécule n'a pas grand chose à partager avec sa voisine, c'est bien triste !
pour NH3, il y a un doublet libre et il va former des liaisons hydrogène avec une molécule voisine
pour H2S, il y a également du doublet libre, mais il est sur la troisième couche alors que l'hydrogène est sur la première, ça ne va donc pas faire des liaisons hydrogène aussi fortes

je te laisse conclure ...
HarleyApril est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2007, 15h55   Sujet pt de fusion - Message #4
Simon37
 
Date d'inscription: mars 2007
Âge: 21
Messages: 16
Re : pt de fusion
Pour les non-chimistes on pourrait rappeler le principe d'une liaison hydrogène plz? J'ai du le savoir mais j'ai eu le temps d'oublier...
Simon37 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2007, 16h33   Sujet pt de fusion - Message #5
HarleyApril
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Rennes
Messages: 4 291
Re : pt de fusion
pour former une liaison hydrogène, il faut une molécule capable de prêter un hydrogène et une molécule qui va bien vouloir l'accepter

voici le portrait du couple idéal

le donneur doit avoir un H présentant un caractère un peu acide ou, ce qui revient au même, pouvoir faire la réaction X-H donne X- avec X- stabilisé
le X en question se retrouve donc du côté des éléments les plus électronégatifs
l'accepteur doit avoir un doublet de libre pour accepter une protonation et être également fortement électronégatif

la liaison hydrogène sera un état intermédiaire entre un donneur qui aurait perdu son proton lequel serait capté par l'accepteur

par convention, les éléments pouvant donner des liaisons hydrogènes sont O, N et F (sic Atkins)
je sens que ça va discuter là dessus !

on peut aussi voir la liaison hydrogène comme un cas particulier d'orbitale moléculaire délocalisée, mais je ne sais pas si ça te parle
HarleyApril est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2007, 21h23   Sujet pt de fusion - Message #6
Anacarsis_47
 
Date d'inscription: août 2006
Localisation: Bruxelles
Âge: 22
Messages: 913
Re : pt de fusion
Citation:
Posté par HarleyApril Voir le message
lorsqu'on augmente la température, les interactions se rompent plus ou moins et on passe à l'état liquide puis solide

Harley tu n'y était pas trop quand tu as écrit ça c'est tout juste l'inverse qui se produit
Anacarsis_47 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/03/2007, 22h33   Sujet pt de fusion - Message #7
HarleyApril
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: Rennes
Messages: 4 291
Re : pt de fusion
exact Anacarsis
en augmentant la température, on romp les liaisons (faibles) et on passe de l'état solide à liquide puis gazeux

désolé !

pour me faire pardonner, une liaison hydrogène ça fait 20kJ/mol et je te dois un coup de cidre quand tu passeras à Rennes
HarleyApril est déconnecté   Réponse avec citation
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