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Vieux 30/03/2007, 14h50   #1
 
Date d'inscription: juin 2006
Messages: 138
Question bobine....?????

bonjour a tout le groupe
je dispose d'un valve (hydrolique) que je veux le transformer en un electro-valve.
Pour ce la, ce valve doit etre tire vers le hot, je ne sais pas si quelqu'un a deja ouvert un sonette de maison (deux plaques metaliques et un electro-aiment entre eux) le principe pour mon electro-valve et peux apres le meme :
Un electro-aiment qui tire une masse metalique (petit cylindre de fer) qui tirera par son role le valve et le fluide peux passer.
voila l'idee ......
mais je ne sais pas combien de tours, ni la longeur du cable, ni le diametre......que la bobine dois avoir pour realiser ca....et sustout la tension et courant ???
les electro-valves industriels utilisent 12V et 24V le courant entre 1 et 2 Amperes.
le cylindre metalique auta 3cm de hauteur et 1cm de diametre
(biensur la bobine aura le diametre du cylindre + 1 ou 2 mm..et la hauteur ????)
svp, si quelqu'un peux me donner des instructions pour comment concevoire cette bobine, j'en serais tres tres reconaissant...
NB: ah une chose, la bobine dois etre stable...cad...que quand je mintien le courant ds la bobine, l'echofement de cette derniere dois etre resonable, sachant qu'un electro-valve peux rester actionne durant 10 min.
merci d'avance

Dernière modification par bimo ; 30/03/2007 à 14h54.
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Vieux 30/03/2007, 19h19   #2
 
Date d'inscription: juin 2006
Âge: 32
Messages: 4 413
Re : bobine....?????

Cu : 16m ohms par mètre pour 1mm²
prends du fil 0,25mm² çà fera 64m ohms par mètre
200m çà fait 12,8 ohms
1A sous 12V avec une bonne longueur de fer doux en U et une bonne aération çà risque de tenir...

bon courage

gcortex est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/03/2007, 20h19   #3
 
Date d'inscription: mai 2006
Localisation: Près de Dieppe en Normandie
Âge: 70
Messages: 1 222
Re : bobine....?????

Bonsoir à tous
Bimo, regarde dans ce même forum électronique le post du 22 mars de Toufinet au sujet d'un électro aimant pour actionner un ILS.
J'ai posté en réponse la copie des pages du "Muller" concernant le magnétisme et la force d'un électro aimant. Je pense, si tu connais la force nécessaire, que tu trouveras le nombre d'ampère-tours nécessaire et de là, comment réaliser ton électro aimant.
A+
papykiwi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/03/2007, 20h21   #4
 
Date d'inscription: juin 2006
Messages: 138
Question Re : bobine....?????

merci Mr gcortex pour votre reponse
donc 200 metres du file de 0.25mm caree faira l'affaire,
mais la ma bobine doit avoire la forme d'un cylindre et non pas d'un U, est ce que ca changera quelque chose ?
et autre chose..... j'ai une allimentation 12V 2.5A est ce qu'elle va griller la bobine ou bien la bobine vas seulment prendre le courant qu'elle a besoin ?
sachant qu'il n'y aura pas qu'une seul bobine..au moin il y aura 8 bobines qu'est ce que vous dites en ca
merci d'avance
bimo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/03/2007, 20h24   #5
 
Date d'inscription: juin 2006
Messages: 138
Question Re : bobine....?????

ahh autre chose ...
la masse metalique (le cylindre de fer) auras une masse d'envirent 60 grammes , donc par recurance ..comment pui'je calculer la force du flux magnetique et ainsi le courant/tention...??
merci encore
bimo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/03/2007, 21h08   #6
 
Date d'inscription: juin 2006
Messages: 138
Question Re : bobine....?????

merci Mr.PapyKiwi pour votre reponses et extres physique
mais je n'ai pas pu sortire a vec la relation que je veux (ou plutot chui nul en physique ) pouvez vous me donner juste par qu'elle relation commencer, et repondre aux question en hot ? svp.
voila ce qu'on a :
- un cylindre (plastique)sur quoi la bobine sera enroulee
son diametre et 1,3 cm.
- le cylindre metalique(fer) qui sera atracte par le champ
magnetique
son diametre est 1 cm et sa masse est 60g
(les hauteurs seront les memes).
donc ils seront un mal metalique qui entrera dans une felmelle en plastique.(toujours dans l'electronique )
- un file de cuivre de 0.25 mm carrree de diametre

les inconus sont :
le nombre de spires, le courant et la tention qui vont circuler la bobine.
bon voila une ptite redaction
merci d'avance.
bimo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/03/2007, 07h19   #7
 
Date d'inscription: juin 2006
Âge: 32
Messages: 4 413
Re : bobine....?????

Slt,
attention à l'épaisseur et la qualité de ton plastique,
qq soit la forme de l'elect aimant, il faut une bonne surface de refroidissement
l'aimentation dépend essentiellement de l'entrefer
le mieux c'est de mettre un genre de levier pour réduire la course entre la bobine et le truc de fer

pour la force regarde mon site :
http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...magnetisme.htm

et calcule la section du noyau pour ne pas dépasser 1 tesla...
gcortex est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/03/2007, 07h28   #8
 
Date d'inscription: mai 2006
Localisation: Près de Dieppe en Normandie
Âge: 70
Messages: 1 222
Re : bobine....?????

Bonjour Bimo
Si le cylindre en fer doux, noyau de solénoïde, est tiré vers le haut pour ouvrir (par exemple) le tiroir hydraulique, il faut utiliser soit un second solénoïde, soit un ressort métallique pour le refermer.
Quel système sera utilisé?
Il s'agit, d'après la description,
Citation:
Pour ce la, ce valve doit etre tire vers le hot,
d'un tiroir hydraulique. Quelle est sa longueur de course?
Il ne suffit pas de lever les 60 grammes du cylindre en fer doux, il faut aussi générer la force qui va faire glisser le tiroir (sous pression, elle n'est pas nulle et dépend de la pression de service, du fluide, de la section de la veine liquide et des frottements d'étanchéité). Quelle est sa valeur?
Avec ces éléments, on peut se lancer dans le dimensionnement de l'électro-aimant, sans eux on ne peut rien faire
papykiwi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/03/2007, 07h41   #9
 
Date d'inscription: juin 2006
Âge: 32
Messages: 4 413
Re : bobine....?????

deux bobines et du fer ou une bobine et un ressort

ou peut etre une bobine et un aimant et changer la polarité ?

le géné impose la tension, et la charge impose le courant
tu pourras pas dépasser 2x1A
gcortex est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/03/2007, 08h06   #10
 
Date d'inscription: juin 2006
Âge: 32
Messages: 4 413
Re : bobine....?????

ou guider le fer perpendiculairement à la bobine...
gcortex est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/03/2007, 19h32   #11
 
Date d'inscription: juin 2006
Messages: 138
Red face Re : bobine....?????

bojours a tous
merci baucoup pour vos reponses
bon ......le corp en fer est isole == > pression applliquee et egale sur toutes les surfaces du corp en fer a l'interrieur de l'electro-valve, donc notre aiment qui va voire le jour devra tirer seulement la 60g du fer doux
...est c'est exact Mr.gcrotex !! le corp de fer sera monte perpondiculairement avec la bobine , donc l'aissant a la gravite de le retirer vers bas quand la bobine n'est pas exitee.
pour la course..bon...1 cm est tres suffisante pour mon montage, donc je ne pense pas que ca posera un pb, et pour le cylindre de plastique, son plastique sera tres solide et de bonne qualite...
bon..je vais faire le calcule et je vais vous ecrire le resulta .
---------------------------------------
Mr.gcotex, pour le courant de mon alimentation...vous ne m'avez pas toujours repondu(question 6 messages plus hot)...est ce que la bobine prendra juste le courant qu'elle a besoin ou bien....?? quoi..?
svp pouvez vous rependre ?
et merci encore pour la page web...je pense qu'elle est similaire aux extres de Mr.papykiwi.
merci d'avance
bimo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2007, 07h15   #12
 
Date d'inscription: juin 2006
Âge: 32
Messages: 4 413
Re : bobine....?????

Citation:
est ce que la bobine prendra juste le courant qu'elle a besoin ou bien....?? quoi..?
bien sûr, je t'ai répondu là :

Citation:
le géné impose la tension, et la charge impose le courant
tu pourras pas dépasser 2x1A
gcortex est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2007, 16h00   #13
 
Date d'inscription: juin 2006
Messages: 138
Thumbs up Re : bobine....?????

merciiiiiiiii
bimo est déconnecté   Réponse avec citation
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