Plastique et odeur

vavavoum · 02/05/2007, 08h29

Bonjour,
Une petite question aux chimistes spécialistes en matières plastiques : mon garçon de 5 ans a des dvd (un bon paquet même !) comme tous les enfants, ils étaient jusqu'alors rangé dans un meuble à la tête de son lit, et je me suis aperçu que les boitiers des dvd sentaient le plastique ainsi donc que l'intérieur de ce meuble. Je les ai donc virés ailleurs que dans sa chambre mais est-ce que ces plastiques émettant des odeurs peuvent être nocifs pour lui ? Et quelle peut être l'origine de cette odeur ?
Merci pour vos réponse !

Bubin · 02/05/2007, 08h45

A mon avis tu risque rien sauf si tu t'amuse à les brûler et à respirer les vapeurs bien qu'il ne s'agisse que de polystyrène et pas de PVC donc il n'y a aucun soucis à se faire.
Tu peux même les remettre à leur place car la quasi totalité des jouets sont faits en polystyrène aussi...

vavavoum · 02/05/2007, 09h11

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Posté par Bubin

A mon avis tu risque rien sauf si tu t'amuse à les brûler et à respirer les vapeurs bien qu'il ne s'agisse que de polystyrène et pas de PVC donc il n'y a aucun soucis à se faire.
Tu peux même les remettre à leur place car la quasi totalité des jouets sont faits en polystyrène aussi...

Comment sais-tu qu'il s'agisse de polystyrène ? Ca ne peut pas être autre chose comme matière plastique ? Et d'où vient donc cette odeur ?
Merci

Bubin · 02/05/2007, 09h16

effectivement j'en mettrais pas ma main au feu mais je pense que je prend pas trop de risque en affirmant qu'il s'agisse de polystyrène. en effet pour fabriquer ce genre de boite il faut un thermoplastique et le polystyrène convient très bien et il est bon marché.. Maintenant te dire précisément d'où vient l'odeur ça je préfère laisser un spécialiste des polymère y répondre...

Tropique · 02/05/2007, 09h45

Hello

Je ne serais pas aussi catégorique que Bubin: s'il est vrai que la plus grosse part du boitier est en polystyrène, ce n'est pas pour autant complètement inoffensif: l'odeur peut être due à des traces de monomère (styrène). Même si dans ce cas la dose est certainement trop faible pour avoir une toxicité immédiate, l'exposition systèmatique et inutile à long terme n'est sûrement pas recommandée. Voir qques infos ici:
http://www.ast67.org/PDF/styrene.pdf
Il est aussi possible que l'odeur vienne des étiquettes (encres, etc) ou d'autres parties du boitier; les parties opaques sont peut-être en ABS, qui en plus du styrène est susceptible de relâcher diverses traces de polluants.
Il n'y a en tous cas pas de quoi s'affoler et surréagir, mais c'est préférable de limiter autant que possible l'exposition aux COV. Il faut aussi se dire que la dose, même si elle est minuscule, est biologiquement active à partir du moment où on la sent: si les cellules olfactives réagissent, d'autres sont susceptibles de le faire, et il est bon d'appliquer le principe de précaution, surtout lorsque cela ne coute rien.
A+

vavavoum · 02/05/2007, 10h12

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Posté par Tropique

Hello

Je ne serais pas aussi catégorique que Bubin: s'il est vrai que la plus grosse part du boitier est en polystyrène, ce n'est pas pour autant complètement inoffensif: l'odeur peut être due à des traces de monomère (styrène). Même si dans ce cas la dose est certainement trop faible pour avoir une toxicité immédiate, l'exposition systèmatique et inutile à long terme n'est sûrement pas recommandée. Voir qques infos ici:
http://www.ast67.org/PDF/styrene.pdf
Il est aussi possible que l'odeur vienne des étiquettes (encres, etc) ou d'autres parties du boitier; les parties opaques sont peut-être en ABS, qui en plus du styrène est susceptible de relâcher diverses traces de polluants.
Il n'y a en tous cas pas de quoi s'affoler et surréagir, mais c'est préférable de limiter autant que possible l'exposition aux COV. Il faut aussi se dire que la dose, même si elle est minuscule, est biologiquement active à partir du moment où on la sent: si les cellules olfactives réagissent, d'autres sont susceptibles de le faire, et il est bon d'appliquer le principe de précaution, surtout lorsque cela ne coute rien.
A+

Alors, je dirais que ces boites (qui n'ont aucune étiquette, que la boite plastique noire et la protection de jaquette transparente) ont été en tête du lit de mon fils pendant 1 an. Pour vous, les sentir comme il l'a fait (mais pas les ingérer) ça ne suffit pas à provoquer un quelconque pb ? C'est bien ça ? Quoi qu'il en soit, ces boites ont été virées.
Merci

Dudulle · 03/05/2007, 06h50

Bonjour Vavavoum

Effectivement la plupart des matieres plastiques peuvent degager des COV. On peut retrouver des monomeres du plastique en question, ou d'autres substances produites par le vieillissement du polymere.

Il existe des reglementations concernant ces emissions de COV, notament des les materiaux de constructions, qui sont testés par le CSTB (j'ai eu l'occasion d'y travailler il y a quelques années ^^).

Ces normes sont basées sur les VLE (valeurs limites d'exposition), on considere qu'il n'y a pas d'impact sur la santé en dessous d'un certain pourcentage de la VLE (10 ou 20%).

Un petit exemple: Un meuble en bois agglomeré (genre IKEA) utilise une colle à base de resine urée/formol.

Cette colle produit un degagement de methanol; la VLE de ce composé est de 0.3ppm (370µg par metre cube d'air.

On considere donc que le meuble n'est pas dangereux si il ne degage pas plus qu'une quantité de methanal permettant d'atteindre environ 10% de cette valeur dans une piece en un jour.

A 1ere vue ça peut sembler bien carré...En realité on se rend compte qu'une piece n'est pas forcement aerée tous les jours, en particulier dans les chambres des jeunes enfants en hiver.

Un autre point est egalement à soulever; bien que la VLE de ce composé soit de 0.3ppm on constate qu'une hypersensibilisation peut apparaitre à partir de 0.003ppm (100 fois moins).

Je ne veux pas jouer l'alarmiste, mais la quasi totalité des meubles agglomerés utilisaient encore une colle à base d'urée-formol il y a quelques années. Les fabricants commencent à faire un effort depuis peu de temps, mais les meubles qui ont deja ete vendus continueront à degager du formaldehyde pendant encore longtemps...

Il faut egalement savoir que la plupart des moquettes synthetiques, des papiers peints, des peintures, des parquets vernis, des laines de verre degagent des COV.

En regle generale à partir du moment où on sent une odeur "de neuf" c'est qu'il y a degagement de COV, mais certains composés peuvent commencer à poser probleme en dessous du seuil olfactif (ou ils peuvent simplement ne rien sentir du tout...).

La solution est simple: Il faut une bonne ventilation, il faut renouveler l'air afin d'empecher ces COV de se concentrer.
Une autre solution consiste à bien choisir tout ses materiaux de constructions, mais ce n'est pas une mince affaire...

Dudulle · 03/05/2007, 06h53

Sur ce sujet on peut trouver ici un témoignage intéressant: http://perso.orange.fr/la.maison.empoisonnee/

vavavoum · 03/05/2007, 08h17

Bonjour et Merci pour votre réponse.
Encore une qst suite à votre message, vous mentionnez COV pour les peintures / papier peint. Lequel de ces 2 matériaux dégage le moins de COV ? En fait je viens de poser du papier peint dans une autre chambre (qui ne sera utilisé que dans 3 semaines...) en pensant que c'était mieux que la peinture, que les traitements et le séchage étaient fait en usine, et que donc à plus ou moins court terme (séchage de la colle suite à la pose, et aussi aération du papier vu qu'il n'est plus emballé) tout serait OK. Les COV ne disparaissent donc pas au fil du temps ?
Qu'en était-il lorsque nous étions enfant ? Nous n'avions pas ce genre de pb avec les COV ? pourtant il s'agissait des mêmes formulations pour les colles, le papier, la peinture (bien que dans ce dernier cas la nouvelle norme écolabel soit récemment apparu) ? Et pour les plastiques, nous avions aussi des jouets, genre par exemple les poupées qui sentaient bon la fraise... enfin, bon, c'était certainement aussi nocif que mes boites dvd non ?... N'y avait-il donc pas le même problème à l'époque ?
Beaucoup de question n'est-ce pas ?!
Merci

Dudulle · 03/05/2007, 15h25

Ce probleme a toujours existé, simplement personne n'en etait conscient. Les effets de l'exposition aux COV etaient mis sur le compte de rhumes, allergies aux animaux, au pollen...

Faire le plein de sa voiture ne semble pas dangereux ? Pourtant tu respire du benzene chaque fois, et ce produit est hautement cancerigene; dans d'autres pays une aspiration est placée sur la pompe pour eviter le refoulement des vapeurs à l'atmosphere.

Bien sur respirer une boite de DVD ou faire le plein de temps en temps ne vas pas nous rendre subitement malade, mais les effets se cumulent, et les symptomes ne sont pas toujours flagrants.

En ce qui concerne ta question je ne peux pas y repondre sans savoir ce que contient le papier peint, la colle etc.
La precaution la plus elementaire consiste à attendre un peu en ventilant la piece, puis aerer chaque jour (ou avoir une VMC bien etudiée), car les COV continuent à se degager pendant des années.

vavavoum · 03/05/2007, 15h36

Merci pour cette réponse. Il s'agit de papier peint tout ce qu'il y a de plus classique (pas vynil, pas expansé, pas intissé) et d'une colle universelle "amylacé" de marque Q***d, la chambre sera comme toutes les chambres aéré (aération en haut de la fenêtre + vmc dans les salles d'eau pour faire circuler l'air + ouverture 1h par jour comme nous le faisons quotidiennement).

vavavoum · 23/05/2007, 08h12

Bonjour
Après renseignement pris sur les boitiers auprès du vendeur (car il n'y a aucune indication sur ce boitiers comme on peut en trouver de temps en temps), ils seraient fabriqués en Chine et vu le prix que je les ai payé il s'agit surement d'un plastique bon marché. Seul le polystyrène est bon marché et pourrait convenir à cette application ?
Merci

vavavoum · 23/05/2007, 08h33

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Posté par vavavoum

Bonjour
Après renseignement pris sur les boitiers auprès du vendeur (car il n'y a aucune indication sur ce boitiers comme on peut en trouver de temps en temps), ils seraient fabriqués en Chine et vu le prix que je les ai payé il s'agit surement d'un plastique bon marché. Seul le polystyrène est bon marché et pourrait convenir à cette application ?
Merci

PVC impossible ?

**benjy_star** · 23/05/2007, 09h06

Salut !

Mais bon sang, c'est quoi qui te dérange au fond ?? Si tu veux supprimer tout ce qui a une odeur, tu vas garder quoi ?

vavavoum · 23/05/2007, 09h26

que les odeurs qui ne mettent pas la santé en jeu...
Plus sérieusement, il est vrai que je suis d'un tempérament inquiet (surtout pour mon fils, mais tous les parents le sont je pense...), et c'est la première fois que je vois un truc qui sent aussi fort que ça surtout pour un objet de la vie de tous les jours comme un boitier dvd ! surtout que les plastiques contiennent et peuvent dégager pas mal de trucs pas terribles... Donc j'essaye de me renseigner au max... histoire de me rassurer un peu

Désolé si j'en fais un peu trop et merci

Bernard Minus · 22/10/2007, 17h32

Bonjour,

J'ai lu sur ce topic que les boitiers de DVD étaient soit en polystyrène soit en ABS... Mais je rappelle que souvent ces boitiers ont une charnière, ce qui est parfaitement incompatible avec ces matières ! Elles sont trop cassantes.
Je penche plutôt pour un bon vieux polypropylène (PP formule (CH2-CH-CH)n) qui, comme l'indique la formule est composé de carbone et d'hydrogène... Pas de chlore ou bien de cycle benzènique ! Pour le film de la jaquette, sans aucun du PE (polyéthylène).
Rien de grave donc à part si tu les mets dans la cheminée ou bien au barbecue...

A tard plus

Pour info, lers boitiers de CD sont bien en PS et les CD en PC (polycarbonate, polymère plus résistant à la rayure et excellente indice de transparence).

Voilà !

devilshadow · 24/10/2007, 21h09

Salut,
en ce qui concerne l'odeur provenant des boîtiers de DVD, je pencherai pour les plastifiants que l'on ajoute au polymère pour lui conférer une meilleure souplesse ou résistance aux UV. Ces plastifiants sont un peu volatils, c'est pourquoi les plastiques "sentent". C'est ce qui explique l'odeur de voiture neuve. Parfois, les tableaux de bord des vieilles voitures se craquèlent: tous les plastifiants s'étant évaporés, le polymère formant le tableau de bord se fragilise et se fissure.
La nature chimique de ces plastifiants est très variée. Enfin, dis toi que énormément de produits peuvent être qualifiés de toxiques, tout dépend des doses dont on parle.

Morbo · 08/11/2007, 09h15

Yo !

Je suis plutôt d'accord avec Bernard Minus, d'après la relative elasticité des boitiers DVD je pense que ces derniers sont plutôt fait en PP (Polypropylène) qui est en plus niveau coût beaucoup moins cher que du PS.
Le PS est trop cassant (il est entre autres utilisé pour fabriquer les gobelets de café).