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Vieux 15/05/2007, 16h03   #1
Soo
 
Date d'inscription: décembre 2006
Messages: 289
k parmi n

J'ai un gros blanc!
Dans un exos d eproba j'utilise la loi binomiale, avec notament k parmi n. Ici je dois calculer 0 parmi 2. Je ne sais plus comment on fait! Y a-t-il une formule ou une méthode pour le calculer sans l'aide de la calculatrice? Et avec comment fait-on?
MErci!
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Vieux 15/05/2007, 16h10   #2
 
Date d'inscription: novembre 2005
Âge: 20
Messages: 1 117
Re : k parmi n

Salut !


k parmi n = n!/(k!(n-k)!)

ou encore k parmi n = n(n-1)..(n-k+1)/k!

donc 0 parmi 2, ca fait 2!/2!0!=1

(note que de toute facon 0 parmi n, ca fait toujour 1... il y a qu'une seul facon de prendre 0 element parmi n...)
Ksilver est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/05/2007, 19h21   #3
 
Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Saint-Raphaël (Var)
Âge: 20
Messages: 4 292
Re : k parmi n

Citation:
Envoyé par Ksilver Voir le message

(note que de toute facon 0 parmi n, ca fait toujour 1... il y a qu'une seul facon de prendre 0 element parmi n...)
Oui et il ne faut pas oublier la convention 0!=1
__________________
Cogito ergo sum.
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Vieux 15/05/2007, 19h44   #4
 
Date d'inscription: mai 2007
Âge: 37
Messages: 16
Re : k parmi n

Citation:
Envoyé par Ledescat Voir le message
Oui et il ne faut pas oublier la convention 0!=1
convention qui est renforcée par le fait que 0! est égale à la valeur en 1 de la fonction gamma, fonction prolongeant la factorielle à l'ensemble des complexes de partie réelle strictement supérieure à 0.

Un ptit lien vers le wiki correspondant: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_gamma
memphisto est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/05/2007, 21h22   #5
 
Date d'inscription: novembre 2005
Âge: 20
Messages: 1 117
Re : k parmi n

euh ouai... ou tous simplement que si on veux prolonger la relation usuelle 0!=1!/1=1

ou encore parceque la valeur d'un produit vide, c'est le neutre du produit donc 1.

ou encore parceque le nombre de permutation de l'ensemble vide, (si on revient à la définition d'une application) c'est 1.

bref, plein de bonne raison, un peu plus élémentaire et plus justifier que la valeur de la fonction Gamma ^^ (parceque jusqu'a preuve du contraire, on définit pas le factorielle avec la fonction gamma normalement, d'ailleur on a un peu bessoin de n! pour définir gamma quand meme )
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Vieux 15/05/2007, 21h52   #6
 
Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Saint-Raphaël (Var)
Âge: 20
Messages: 4 292
Re : k parmi n

Citation:
Envoyé par Ksilver Voir le message
bref, plein de bonne raison, un peu plus élémentaire et plus justifier que la valeur de la fonction Gamma ^^ (parceque jusqu'a preuve du contraire, on définit pas le factorielle avec la fonction gamma normalement, d'ailleur on a un peu bessoin de n! pour définir gamma quand meme )
C'est utiliser une bombe atomique pour tuer une mouche de passer par .
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Vieux 15/05/2007, 22h27   #7
 
Date d'inscription: mai 2007
Âge: 37
Messages: 16
Re : k parmi n

mais je ne cherche ni à définir la factorielle, ni à tuer des mouches; d'ailleurs, c'est gamma majuscule.

maintenant je disais ça pour poster une justification non triviale à cette convention; si ça dérange certains, je ne le ferai plus.
memphisto est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/05/2007, 22h39   #8
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Paris la plupart du temps, au CERN à Genève parfois
Messages: 17 755
Re : k parmi n

Citation:
Envoyé par Ksilver Voir le message
d'ailleur on a un peu bessoin de n! pour définir gamma quand meme )
Où ça ?

Quand je vois je ne vois pas de n!
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_ Quel est ton sujet de thèse ? _ hahaha !! (rire hystérique pendant 1 heure)

Dernière modification par Gwyddon ; 15/05/2007 à 23h05. Motif: erreur de frappe rectifiée
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Vieux 15/05/2007, 23h02   #9
 
Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Saint-Raphaël (Var)
Âge: 20
Messages: 4 292
Re : k parmi n

, erreur de frappe
Ne le prends pas mal memphisto, en tout cas ça me rassure que tu ne voulais pas tuer de mouches parceque les pauvres quand même !
__________________
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Vieux 15/05/2007, 23h05   #10
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Paris la plupart du temps, au CERN à Genève parfois
Messages: 17 755
Re : k parmi n

Citation:
Envoyé par Ledescat Voir le message
, erreur de frappe
Où ça ?

Merci, j'ai rectifié.
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Vieux 15/05/2007, 23h08   #11
 
Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Saint-Raphaël (Var)
Âge: 20
Messages: 4 292
Re : k parmi n

Pour tout avouer je ne connaissais pas la formule, mais sans le (-t) çe ne semblait (et pas seulement sembler ) pas converger, merci wikipedia !!!
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Dernière modification par Ledescat ; 15/05/2007 à 23h13.
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Vieux 15/05/2007, 23h37   #12
 
Date d'inscription: mai 2007
Âge: 37
Messages: 16
Re : k parmi n

c'est clair que le wikipédia est en train de devenir de plus en plus pertinent
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