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Vieux 26/05/2007, 09h12   Sujet Le rôle des arbres - Message #1
VAX
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 153
Le rôle des arbres
Bonjour,

Je m'intéresse, comme beaucoup, à l'avenir de la planête. Nous sommes nombreux à penser que les arbres jouent un rôle important directement au niveau du "filtrage" de l'atmosphère (obsorption du CO2 et émission d'oxygène). Je ne m'y connais pas énormément, mais on nous a toujours appris que l'arbre était indispensable, et que plus il y en aurait, plus cela aurait un rôle positif sur le réchauffement climatique.

Cela dit, j'ai trouvé un article dans un magazine qui dit ceci :

"Pendant leurs croissance, les arbres utilisent la photosynthèse pour fixer le gaz carbonique atmosphérique et le transformer en matière organique. Toutefois, le procédé a ses limites, car une fois leur croissance terminée (50 à 100 ans), les arbres rejettent autant de CO2 qu'ils en fixent. Pire, quand ils meurent, ils restituent l'intégralité du carbone fixé, et en se décomposant, ils émettent du méthane, dont l'effet "réchauffant" est bien plus important que le CO2. Bref, planter des arbres revient en fait à transmettre aux générations futures nos excédents de carbone."

Cela fait longtemps que nombreux, comme moi, pensons que planter des arbres est une solution. C'est même ce qu'on apprend aux enfants. Et ce texte dit carrément le contraire.

Moi qui aime les arbres et la forêt en général, je souhaiterais savoir, s'il y a des spécialistes parmi vous sur ce sujet, et ce que vous pensez de ce texte.

Merci d'avance,

Vax
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La vérité, c'est de chercher toujours la vérité. (Romain Rolland)
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Vieux 26/05/2007, 10h05   Sujet Le rôle des arbres - Message #2
pommier
 
Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: Picardie
Messages: 404
Re : Le rôle des arbres
bonjour
tout dépend de ce que deviennent les arbres adultes (bois d'oeuvre ou de chauffage)
Par ailleurs, les avantages environnementaux de l'arbre sont indéniables: lisez ou relisez "L'homme qui plantait des arbres" de Giono.
pommier est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/05/2007, 23h55   Sujet Le rôle des arbres - Message #3
Ryuujin
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Grignon
Messages: 2 973
Re : Le rôle des arbres
c'est un stock de carbone ; quant l'arbre meurt, il restitue certe ce CO2, mais à combien de remplacants laisse t'il la place ?

Une forêt "stable" est un stock de carbone, en résumé, une forêt en croissance, un puit de carbone.
C'est un "levier" disponible comme un autre, peut être pas le plus important, mais pas négligeable pour autant.
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Vieux 28/05/2007, 13h48   Sujet Le rôle des arbres - Message #4
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
et lors de sa décomposition il est faut de dire que 100% du carbone est retourné dans l'atmosphère, il me semble qu'une partie est séquestré dans le sol non ?
__________________
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Vieux 28/05/2007, 14h49   Sujet Le rôle des arbres - Message #5
GDE19
 
Date d'inscription: mai 2007
Messages: 5
Re : Le rôle des arbres
exact, un arbre qui se décompose est utilisé par différents organismes : champignons, insectes xylophages, etc... certain procédé de cette décomposition dégage du CO2 mais une partie est restitué dans le sol ou directement à d'autres plantes par des systémes de symbiose. Ce qui est imortant de retenir c'est que sur un massif foréstier le bilan carbone est nul. Et comme le dit "pommier" : le carbone stocké dans l'arbre pendant ça croissance restera "piégé" plus longtemps si celui-ci est utilisé pour la construction, que pour du bois de chauffage!!!

cordialement
GDE19 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/05/2007, 15h39   Sujet Le rôle des arbres - Message #6
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
de façon relative je ne suis pas sur que le bois utilisé en construction valent beaucoup mieux que le bois utilisé directement comme bois de chauffage ... avant de semé la panique je m'explique,

es-ce que le stockage du bois sous forme de meuble et de maison fait vraiment une différence ? les meubles et les maison ont une duré de vie relativement courte et finisse par pourrir à la décharge ou redevenir bois de chauffage... le bois que l'on utilise aujourd'hui ne remplace t'il pas s'implement celui d'hier ? car de plus en plus de maison et de meuble ne sont pas fait de bois ... bien sur il y a l'augmentation de la population qui fait augmenté le besoin en meuble et maison mais ...
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Vieux 28/05/2007, 18h10   Sujet Le rôle des arbres - Message #7
Yoghourt
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Sud-Grésivaudan
Âge: 36
Messages: 3 285
Re : Le rôle des arbres
Le stockage de carbone sous forme bois n'est a priori que temporaire, je suis bien d'accord.
Mais du temporaire qui peut durer une à plusieurs centaines d'années, c'est quand même pas mal. Ca donne du temps pour se retourner ou s'adapter, et réfléchir à la meilleure utilisation possible du bois en fin de vie (qui ne passera pas forcément par la case CO2).

Pendant ce temps, les crustacés piègent du carbone en faisant du calcaire

Toutefois, je pense que l'aspect le plus intéressant de l'utilisation durable du bois ne réside pas là. Je suis convaincu que réaliser une ossature secondaire en bois local a un bilan en carbone fossile nettement plus intéressant que sa contrepartie métallique en rails à placo.
Par contre, les meubles agglo jetables et bourrés de colles, m'est avis que le bilan doit pas être terrible...
__________________
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
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Vieux 28/05/2007, 19h14   Sujet Le rôle des arbres - Message #8
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
ouep c'est un peu se que je me disais quand je disais "pas beaucoup mieux" effectivement les meubles d'aggloméré contenant un tas de colle doivent pas avoir un bilan trop génial ...

pour se qui est de la comparaison bois - métal je dirais que cela dépend de la duré utile de la construction, oublions le côté solidité, si le bâtiment de bois dure disont 20 ans et celui d'acier 40 peut-être que le bilan de celui d'acier n'est pas si mauvais ... le bilan dépends aussi de plusieurs facteur ... proximité de la ressource efficacité de la transformation gestions des sous-produit ( écorce dans le cas du bois ) etc etc...

mais ne pensez pas que je ne suis pas pour l'utilisation du bois ... au contraire !
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Vieux 29/05/2007, 19h30   Sujet Le rôle des arbres - Message #9
Ryuujin
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Grignon
Messages: 2 973
Re : Le rôle des arbres
Yep, mais du bois massif ( charpente, meubles...) bien entretenu ça peut durer plus d'un siècle, voire beaucoup plus d'un siècle...
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Vieux 29/05/2007, 22h13   Sujet Le rôle des arbres - Message #10
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
Vrai mais il ne doit pas y avoir beaucoup de bâtiment qui atteigne cet âge vénérable ... la plupart des bâtiment on une duré de vie utilse très courte, je pense entre autre aux HLM qui ont une duré prévu de moins de 30 ans en général ...

pour ceux qui veulent en savoir plus sur la duré de vie utile des HLMs :

http://www.rohq.qc.ca/pdf/a_surveill...ation_0805.pdf
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Vieux 30/05/2007, 09h02   Sujet Le rôle des arbres - Message #11
Ryuujin
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Grignon
Messages: 2 973
Re : Le rôle des arbres
Enfin, en général le bois c'est plutôt utilisé pour construire des maisons individuelles que des HLM, donc pour une durée de vie bien plus longue ( en général quant on fait construire une maison individuelle, on pense la léguer etc... ).
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Vieux 30/05/2007, 14h08   Sujet Le rôle des arbres - Message #12
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
tout à fait mais je n'avais pas de donné à ce sujet ...

par contre je dirais plutôt que les gens vendent leur maison plutôt que de la légué ... mais ça revien au même.
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Vieux 30/05/2007, 14h40   Sujet Le rôle des arbres - Message #13
Démostène
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Âge: 50
Messages: 3 402
Re : Le rôle des arbres
Salut,
Il existe des charpentes qui sont en place depuis plus de 1000 ans !!
D'accord que c'est limité à quelques rares batiments, mais c'est un fait constatable.

Si vous avez des meubles anciens en "vrai bois", c'est aussi souvent plusieurs centaines d'années de durée d'utilisation possible.
@+
__________________
" Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.
Démostène est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/05/2007, 14h48   Sujet Le rôle des arbres - Message #14
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
Effectivement, mais une fois que tous aurons des "meuble anciens" ( en admettant que se soit possible) on fait quoi ?
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Vieux 30/05/2007, 15h01   Sujet Le rôle des arbres - Message #15
Ryuujin
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Grignon
Messages: 2 973
Re : Le rôle des arbres
bah se serait déjà pas mal ; si chaque individu acquière en moyenne deux mètres cube de bois pour le conserver 200 ans, ça fait un stockage de 14 milliards de tonnes de CO2 sur 200 ans, c'est pas neutre, c'est un peu moins que ce que l'Europe rejette en 4 ans... et c'est un peu plus de la moitié de ce que le monde rejette chaque année.
Ryuujin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/05/2007, 15h11   Sujet Le rôle des arbres - Message #16
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
ouais pas mal ... mais il faut y enlevé la production de CO2 lié à la production de ces meubles et leur transport dans tout les foyers du monde ... et le remplacement de tout les meubles actuellement utilisé qui ne sont pas en bois ... mais bon c'est vrai que ça serait mieux que rien !
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Vieux 30/05/2007, 15h14   Sujet Le rôle des arbres - Message #17
Ryuujin
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Grignon
Messages: 2 973
Re : Le rôle des arbres
Citation:
ouais pas mal ... mais il faut y enlevé la production de CO2 lié à la production de ces meubles et leur transport dans tout les foyers du monde ... et le remplacement de tout les meubles actuellement utilisé qui ne sont pas en bois ...

aah, non...

il faut enlever la différence de dégagements de CO2 causés par la fabrication et le transport de meubles en bois, et ceux causés par la fabrication des meubles et charpentes qu'ils remplacent.

Et je suis pas certain que cette différence soit positive ; on pourrait y gagner même sur la fabrication, le transport et cie ( surtout si on compare au béton, au métal... ).
Ryuujin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/05/2007, 16h17   Sujet Le rôle des arbres - Message #18
cadors
 
Date d'inscription: décembre 2006
Âge: 23
Messages: 329
Re : Le rôle des arbres
Mon erreur ! tu as parfaitement raison, un meuble en agloméré, en plastique en verre, en marbre etc, consomme surment plus lors de sa fabrication qu'un meuble en bois, je me rétracte donc, reste à savoir à quoi correspondrait le gain "net" de CO2 séquestré ...
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