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Vieux 30/06/2007, 22h09   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #1
Anudar
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 3
[Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Bonsoir à tous !

J'ai découvert à proximité de mon domicile un animal que je ne parviens pas à identifier. Il m'évoque assez un Rat musqué ou un Ragondin mais ce qui m'intrigue, c'est que je n'habite pas dans la proximité immédiate d'un cours d'eau.
Voici deux photos de la bête qui s'est réfugiée sous ma voiture (la roue donnant l'échelle) :



Ce qui m'ennuie, c'est que cet animal semble en "mauvais état" : on ne le voit pas sur la photo, mais son dos est "pelé", de plus, il ne bouge pas volontiers bien que nous ayons fait du remue-ménage à proximité de lui, cela ne me semble pas correspondre au comportement normal d'un animal sauvage.

Quelqu'un saurait-il identifier cet animal et me suggérer quel pourrait être son problème ? Merci d'avance pour l'intérêt que vous porterez à ce message !
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Vieux 30/06/2007, 22h19   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #2
charlie
 
Date d'inscription: août 2003
Localisation: Nantes
Âge: 30
Messages: 3 889
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Pour moi c'est un rat musqué effectivement.

Pour son soucis, je ne sais pas... si tu es vraiment loin d'un cours d'eau, tu as peut-être des zones humides pas loin de chez toi (parfois il suffit d'un gros fossé dans un bois, j'en ai déja vu dans des vignes pour dire ). Il a peut-être eu un choc (voiture?).

C
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Vieux 30/06/2007, 22h58   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #3
phil972
 
Date d'inscription: août 2006
Localisation: Saint Joseph (Martinique)
Âge: 48
Messages: 156
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Bon, nous pouvons déjà éliminer le ragondi sans erreur possible.

Pour le rat musqué, je ne distingue pas la queue. Est elle plate (verticalement) ou ronde ?

Si c'est bien un rat musqué, sachez qu'il est classé nuisible pour les dégats considérables qu'il cause aux berges en y creusant son terrier. D'autre part, il est potentiellement porteur de la douve du foie et, comme le ragondin, vecteur potentiel de la leptospirose.
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Vieux 01/07/2007, 08h23   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #4
bonzai
 
Date d'inscription: juin 2006
Âge: 20
Messages: 98
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
salut, tu habites à la montagne?
parce qu'on dirais un marmotte
a+
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Vieux 01/07/2007, 09h08   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #5
Anudar
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 3
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Merci pour vos réponses.
Je n'ai pas d'autre photo à vous proposer, l'animal a disparu pendant la nuit sans laisser de traces. La queue semblait plutôt ronde (voir la deuxième photo).
Quelques détails sur l'endroit de l'observation : on est en Ardèche, à 300 mètres d'altitude. A une centaine de mètres de l'endroit où les photos ont été prises, il y a un ruisseau (très peu abondant) qui se jette lui-même dans un cours d'eau plus important de fond de vallée (entre ce point et notre altitude, il y a un dénivelé plutôt important). Je pense donc que ce serait plutôt un Rat musqué qu'une Marmotte.
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Vieux 01/07/2007, 09h58   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #6
kaolin
 
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Alsace
Messages: 1 317
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Bonjour

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un rat musqué. Voir l'image sur lien joint et la queue principalement. Celle du rat musqué est ronde et longue. Ce qui n'est pas le cas de l'animal sur la photo d'Anudar.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rat_musqu%C3%A9

Il n'a pas non plus la "bouille" caractéristique de la marmotte. Et si c'était plutôt un castor ?
Le premier segment de sa queue plate est poilu... (on ne distingue pas le reste qui est sousle corps de l'animal)

http://www.ardeche-nature-randonnee....re/castor.html

Vos avis ?

Cordialement
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kaolin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/07/2007, 12h20   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #7
phil972
 
Date d'inscription: août 2006
Localisation: Saint Joseph (Martinique)
Âge: 48
Messages: 156
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Bonjour,

Citation:
Posté par kaolin Voir le message
Bonjour

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un rat musqué. Voir l'image sur lien joint et la queue principalement. Celle du rat musqué est ronde et longue. Ce qui n'est pas le cas de l'animal sur la photo d'Anudar.

Non, non, la queue du rat musqué n'est pas ronde elle est "comprimée latéralement" ou si l'on préfère "plate verticalement" c'est sa caractéristique principale et quand on est en face d'un rat musqué c'est ce que l'on remarque en premier.

D'autre part, l'éloignement des cours d'eau n'est pas non plus un argument pour éliminer Ondatra Zibethicus qui peut parcourir plusieurs kilomètres pour passer d'un cours d'eau à l'autre (d'un bassin versant à l'autre) lors de sa migration annuelle (migration qui n'est pas vraiment expliquée d'ailleurs)

Philippe
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phil972 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/07/2007, 12h35   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #8
phil972
 
Date d'inscription: août 2006
Localisation: Saint Joseph (Martinique)
Âge: 48
Messages: 156
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Re,

Ceci dit, plus je regarde la première photo est moins je pense au rat musqué. Il est vrai que je n'en ai rarement vu loin des cours d'eau et donc avec le pelage aussi sec. La fourrure mouillée ayant un tout autre aspect

Mais son museau me fait plus penser à une bestiole du genre hamster qu'à un muridae
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phil972 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/07/2007, 12h56   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #9
argusazure
 
Date d'inscription: juillet 2006
Localisation: Toulouse
Âge: 30
Messages: 596
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
On dirait une marmotte pour moi aussi. La queue touffue permet d'éliminer le ragondin, le rat musqué, le castor ...
argusazure est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/07/2007, 13h37   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #10
Anudar
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 3
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Mais qu'est-ce qu'une Marmotte viendrait faire en Ardèche ? Il me semble que c'est un peu loin de son biotope, non ?
Est-ce qu'il y aurait une possibilité que cet animal ait été amené en Ardèche avant d'être abandonné, par exemple ?
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Vieux 01/07/2007, 14h57   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #11
kaolin
 
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Alsace
Messages: 1 317
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
A phil972
C'est vrai la queue du rat musqué est "ovale" (plate verticalement) mais peu touffue.
Par contre je suis obligé de revenir sur la marmotte. C'est finalement un bon candidat
http://www.hotelduglacier.ch/marmotte.jpg
Il y a eu des introductions en Ardèche dans le massif du Mezenc et des sources de la Loire. Elles se sont multipliées...
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kaolin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/07/2007, 15h15   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #12
phil972
 
Date d'inscription: août 2006
Localisation: Saint Joseph (Martinique)
Âge: 48
Messages: 156
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
C'est vrai que la marmotte semble un bon candidat.

Au fait vous savez le Grand Hamster d'Alsace, on le nomme aussi "Marmotte de Strasbourg"
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phil972 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/07/2007, 15h31   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #13
kaolin
 
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: Alsace
Messages: 1 317
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Oui effectivement. L'Alsace est la seule région de France où il survit encore. J'ignorais qu'on lui donnait ce surnom. Je ne connais que les... saucisses de Strasbourg
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Vieux 02/07/2007, 13h42   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #14
Apus apus
 
Date d'inscription: février 2007
Localisation: 93
Âge: 27
Messages: 529
Re : Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Bonjour,


Vu la largeur, la longueur et surtout la pilosité de la queue, ça ne peut absolument pas être un ragondin, un rat musqué ou un castor. On peut d'ailleurs assez difficilement confondre la tête d'un ragondin ou celle d'un castor avec autre chose. Pour le rat musqué on peut des fois le confondre avec le campagnol amphibie...
Enfin bref, là je pencherais pour une petite marmotte aussi!

Apus.
__________________
Nothing in Biology makes sense except in the light of Evolution. (T. Dobzhansky)
Apus apus est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/07/2007, 14h56   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #15
kinette
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 10 727
Re : [Identification] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Bonjour,
Marrant, quand j'ai vu la photo, j'ai pensé "tiens on dirait une marmotte"!
La queue poilue et plus noire, la taille, etc... ça semble bien correspondre.

Je viens de vérifier: la bestiole a bien été introduite dans le massif central (je savais qu'on pouvait en trouver dans le Cantal).
Pour l'Ardèche, voici un document qui en parle: http://www.cons-dev.org/marm/MARM/BI...bpdfM/8792.pdf

K
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Nomina si nescis, perit et cognito serum.
kinette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/07/2007, 22h18   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #16
indy64
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 21
Messages: 2
Re : [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Bonjour, Eh bien cet animal sucite beaucoup de doutes pour beaucoup de monde. Bravo pour ceux qui ont trouvé. Il s'agit d'une marmotte des Alpes la tache noir sur la queue et la tête ne fait aucun doute. Le castor à une queue plate et écailleuse. Le ragondin possède tout comme le rat musqué une queue ronde sans poils. Sans souci pour la marmotte égarée.

cordiales salutations
indy64 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/07/2007, 23h52   Sujet [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ? - Message #17
Nessy84
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 27
Messages: 8
Re : [Identification][résolu] Animal inconnu : qui saurait l'identifier ?
Je trouve également que cet animal ressemble vraiment à une marmotte. J'ai vécu 2 ans à Briançon dans les hautes alpes où j'ai eu tout loisir de les observer et meme les approcher (elle sont venues fouiller dans mon sac).

En cette periode les jeunes perdent leur fourure. Cela pourrait expliquer sa "pelade" sur le dos
Nessy84 est déconnecté   Réponse avec citation
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