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Vieux 13/07/2007, 09h57   #1
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 46
Messages: 2
lever et coucher du soleil

Bonjour,

La différence de temps entre deux levers de soleil dans des villes différentes n'est pas identique à celle des deux couchers dans ces mêmes villes :
Exemple
Aujourd'hui :
lever du soleil à Brest : 06h29
lever du soleil à Athènes : 06h13
Différence : 16 minutes
Coucher du soleil à Brest : 22h16
Coucher du soleil à Athènes : 20h48
Différence : 88 minutes

Quelle est l'explication de cette différence (16 minutes le matin et 88 minutes le soir) ?

Merci beaucoup
philstk83 est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 13/07/2007, 10h06   #2
 
Date d'inscription: février 2007
Âge: 25
Messages: 1 213
Re : lever et coucher du soleil

Une partie de l'explication en tout cas vient de la différence de latitude entre Brest et Athène. Du coup, le jour en été dure plus longtemps à Brest qu'à Athène.
Calvert est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/07/2007, 11h09   #3
 
Date d'inscription: mars 2006
Âge: 38
Messages: 66
Re : lever et coucher du soleil

Pour completer la reponse de Calvert :
A cause de la difference de lattitude, le jour dure en ce moment : 88 - 16 = 72 minutes de plus à Brest qu'à Athenes.
Et c'est la difference de longitude qui fait que cette durée en plus n'est pas repartie egalement entre le matin et le soir.
Pour mieux visualiser le phenomene, on peut regarder une carte ou sont visualisés les terminateurs jour/nuit et nuit/jour sur le planisphere.
Je n'en ai pas sous la main mais ca doit se trouver sur le net..
Nicus
nicus est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/07/2007, 11h20   #4
 
Date d'inscription: juillet 2007
Âge: 46
Messages: 2
Re : lever et coucher du soleil

Merci pour ces réponses, j'approfondirai mes recherches à partir des latitudes, longitudes et terminateurs.
philstk83 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/07/2007, 11h36   #5
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
Âge: 27
Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

ce logiciel earthview te permettra de voir le passage jour nuit en temps réel. tu pourras constater le passage entre brest et athene:

http://www.clubic.com/telecharger-fi...earthview.html

il n'est pas gratuit, mais tu peux l'essayer 15jours .
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Vieux 13/07/2007, 11h38   #6
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
Âge: 27
Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

Citation:
Envoyé par nicus Voir le message
Pour completer la reponse de Calvert :
A cause de la difference de lattitude, le jour dure en ce moment : 88 - 16 = 72 minutes de plus à Brest qu'à Athenes.
Et c'est la difference de longitude qui fait que cette durée en plus n'est pas repartie egalement entre le matin et le soir.
Pour mieux visualiser le phenomene, on peut regarder une carte ou sont visualisés les terminateurs jour/nuit et nuit/jour sur le planisphere.
Je n'en ai pas sous la main mais ca doit se trouver sur le net..
Nicus
En visualisant cette limite le terminateur, on constate qu'elle est parfaitement symétrique des deux cotés....donc on devrait avoir la meme différence entre le matin et le soir.
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Vieux 13/07/2007, 11h53   #7
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
Âge: 27
Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

on peut le voir en ligne ici:

http://www.worldtime.com/cgi-bin/wt....&ID=ed14578581
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Vieux 13/07/2007, 12h06   #8
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: apres le noyau.....c'est tout droit.....
Âge: 27
Messages: 1 477
Re : lever et coucher du soleil

Citation:
Envoyé par nicus Voir le message
Et c'est la difference de longitude qui fait que cette durée en plus n'est pas repartie egalement entre le matin et le soir.
Salut,

Il faut prendre en compte les fuseaux horaires dans ton explication sinon, la longitude pure n'aurait pas d'influence. Si tu es proche du cote est ou du cote ouest de la limite de fuseau, une autre ville proche de l'autre limite du fuseau (ou d'un autre) pourrait avoir des heures de lever/coucher differentes.

ex : Lever de Soleil aujourd'hui pour deux villes dans GMT+1

Brest :06h30
Bratislava : 05h04



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Vieux 13/07/2007, 12h10   #9
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
Âge: 27
Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

A priori, ce sont les heures "vrai" qui sont données et pas celle des fuseaux horaire...donc à priori il ne faut pas prendre en compte ces "fuseaux" qui ne sont la que pour facilité les choses pour notre vie en societé.

La longitude pure à une influence puisque la terre est incliné de 23° donc l'ombre ne suit pas les longitudes, donc la longitude à une influence....
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Vieux 13/07/2007, 12h17   #10
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
Âge: 27
Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

Citation:
Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
Salut,

Il faut prendre en compte les fuseaux horaires dans ton explication sinon, la longitude pure n'aurait pas d'influence. Si tu es proche du cote est ou du cote ouest de la limite de fuseau, une autre ville proche de l'autre limite du fuseau (ou d'un autre) pourrait avoir des heures de lever/coucher differentes.

ex : Lever de Soleil aujourd'hui pour deux villes dans GMT+1

Brest :06h30
Bratislava : 05h04
En plus, je ne comprend pas ton raisonnement, tu dis qu'une ville juste à coté et dans un fuseau différent aurrait des heure de lever et coucher différente. donc que la longitude pure ne compte pas.....

puis tu donnes l'exemple de deux villes dans le meme fuseaux....et les horaires sont différentes aussi....

qu'as tu démontrés?
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Vieux 13/07/2007, 12h30   #11
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: apres le noyau.....c'est tout droit.....
Âge: 27
Messages: 1 477
Re : lever et coucher du soleil

Citation:
Envoyé par mamono666 Voir le message
qu'as tu démontrés?
Desole,
ce que je voulais dire, c'est que sans les fuseaux horaires, la longitude ne compterais pas(pre-edit). Mais comme les fuseaux horaires donnent une heure definie qui n'est pas l'heure reelle, lever et coucher de soleil varient d'un endroit a l'autre, meme au sein d'un meme fuseau.

Citation:
La longitude pure à une influence puisque la terre est incliné de 23° donc l'ombre ne suit pas les longitudes, donc la longitude à une influence....
...pas con....

T-K
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Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 13/07/2007 à 12h32. Motif: ajout...
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Vieux 13/07/2007, 13h10   #12
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
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Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

Néanmoins il y a peut etre une confusion heure GMT , UTC...

Je suis allé sur ce site: http://www.cactus2000.de/fr/sonne/index.shtml
qui calcul l'heure de levé et couché. J'ai relevé l'heure de Greenwich:

Brest: levé 4h31 et couché 20h15
(donc 1h de plus de GMT et comme en france on a l'heure d'été et d'hiver.....lol encore 1h de plus donc sur nos montres 6h31 et 22h15)

Athene: levé 3h14 et couché 17h47
donc chez nous il était 5h14 et 19h47

ce qui fait bien une différence de 1h17 d'écart le matin et 2h28 le soir.
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Vieux 13/07/2007, 13h38   #13
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
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Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

Je viens de comprendre lol...En regardant le terminateur en été...



On voit que pour le passage nuit à jour, le terminator est "penché" du nord est au sud ouest.
Pour le passage jour à nuit il est penché nord ouest au sud est...donc dans l'autre sens...

En placant les points des villes et en imaginant leur déplacement, on constate que pour le passage jour à nuit le terminateur est plus proche de brest que d'athene donc seulement 1heure d'écart.
Et le soir c'est l'inverse, le terminateur est penché dans l'autre sens donc 2h d'écart....

\o/
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Vieux 13/07/2007, 14h05   #14
 
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Messages: 45
Re : lever et coucher du soleil

Ouais en fait ca repose sur le meme principe que les jours qui ralongent dans l'hemisphere nord pendant que dans l'hemispherte sud ils racourcicent et vice versa donc en hiver ce doit etre l'inverse?

C'est l'inclinaison de la terre qui créer cet effet.

Si je raconte des conneries dites le moi

KHEO
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Vieux 13/07/2007, 14h22   #15
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: apres le noyau.....c'est tout droit.....
Âge: 27
Messages: 1 477
Re : lever et coucher du soleil

Citation:
Envoyé par mamono666 Voir le message
La longitude pure à une influence puisque la terre est incliné de 23° donc l'ombre ne suit pas les longitudes, donc la longitude à une influence....
Apres reflexion et avoir manger , je ne pense pas que la longitude aie une influence sur une meme journee. 2 villes a la meme latitude ont une journee/nuit de meme duree (par exemple, solstices et equinoxes, sont les memes pour tout le monde et ont la meme duree sur un meme parallele, comme les cercles polaires ou les tropiques par exemple).

Citation:
Envoyé par kheo007
Ouais en fait ca repose sur le meme principe que les jours qui ralongent dans l'hemisphere nord pendant que dans l'hemispherte sud ils racourcicent et vice versa donc en hiver ce doit etre l'inverse?
C'est l'inclinaison de la terre qui créer cet effet.
Oui, c'est juste mais ils faut aussi faire attention aux heures GMT et UTC

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Vieux 13/07/2007, 14h28   #16
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Clermont-de-l'oise
Âge: 27
Messages: 1 239
Re : lever et coucher du soleil

oui c'est ca. tout ca parce que la terre à un axe incliné....
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Vieux 25/10/2007, 05h12   #17
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 2
Re : lever et coucher du soleil

je suis tombé sur ce topic par hasard, mais est ce que la forme de la terre (pas ronde) ajouté a l'axe de rotation incliné ne se combinerait pas pour produire cet effet ??
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