Antenne HB9CV

[LETM]

Bonjour à toutes et tous,

Question bête pour des pros, mais le ridicule ne tuant généralement pas je vous la pose tout de même :

- Je suis en cours de fabrication d'une antenne type HB9CV et je me demande si je dois isoler la traverse du mât qui supportera l'antenne ; étant donné que la traverse fait partie intégrante de l'antenne.

Qu'en pensez-vous ?

Merci pour vos réponses.

Bien cordialement

Michel

[F4DXU]

Envoyé par LETM

Bonjour à toutes et tous,

Question bête pour des pros, mais le ridicule ne tuant généralement pas je vous la pose tout de même :

- Je suis en cours de fabrication d'une antenne type HB9CV et je me demande si je dois isoler la traverse du mât qui supportera l'antenne ; étant donné que la traverse fait partie intégrante de l'antenne.

Qu'en pensez-vous ?

Merci pour vos réponses.

Bien cordialement

Michel

Bonjour LETM and all,
L'antenne HB9CV est une antenne "tout à la masse" et de constitution symétrique, le centre de chaque dipôle est à la masse (noeud de tension). Ce la ne pose pas de problème de relier le boom au pylône.
Parcontre les écartements entre les lignes d'alimentation, les gama-match et le boom sont très précis et ne doivent pas bouger.
Bonne bidouille

[LETM]

Merci Jean-Marc pour votre réponse.

J'ai oublié de préciser ceci : le mât qui supportera la HB supporte déjà une antenne TV classique ... Dois-je m'attendre à des "perturbations" ?
Ne vaut-il pas mieux dans ce cas isoler la traverse HB du mât ?


P.S : pour les écartements du gamma et les centrages des dipôles c'est fait au millimètre !!

Bien cordialement

Michel

[f6bes]

Bsr LEtm,
Il y qq chose dont tu n'as pas parlé et qui a tout de meme une certaine importance.C'est la bande de fréquence sur laquelle tu comptes utiliser la HB9.
Plus on monte en fréquence et mieux vaut éviter la proximité des masses métalliques et mat "traversant" le champ éléctromagnétique.
Disons que si en VHF c'est encore acceptable; en UHF un mat de 40 ou 50 mm de diamétre représente une certaine "obstruction" vis à vis de la longueur d'onde.
Cordialement

[F4DXU]

Envoyé par LETM

Merci Jean-Marc pour votre réponse.

J'ai oublié de préciser ceci : le mât qui supportera la HB supporte déjà une antenne TV classique ... Dois-je m'attendre à des "perturbations" ?
Ne vaut-il pas mieux dans ce cas isoler la traverse HB du mât ?


P.S : pour les écartements du gamma et les centrages des dipôles c'est fait au millimètre !!

Bien cordialement

Michel

Bonjour LETM and all,
Oui, comme l'a fait remarquer F6BES, que je salue, la bande de fréquences d'utilisation est importante vis à vis des obstacles métalliques environnant. La polarisation de l'antenne est importante vis à vis du mat. Le mat étant vertical, si l'antenne est utilisée en polarisation horizontale il y a beaucoup moins de risques, les deux étant en quadrature (à 90°). La proximité avec les antennes TV peut être néfaste surtout si les bandes de fréquences sont prochent.

[LETM]

Merci f6bes et f4dxu pour vos réponses.

L'antenne a été calculée pour 27.250 MHz, et elle est en polarisation horizontale. Je pense que je vais la fixer au mât en l'isolant à l'aide d'une
plaque assez épaisse (au moins 1 cm) de matériau type PVC rigide.
L'antenne TV sera placée environ 1m50 en-dessous. J'éspère ne pas trop
générer de "parasites".
Le câble utilisé est du Aircom + et le transceiver (un Yaesu FT-102) malgré son grand âge sort un signal d'une grande pureté, pourvu que l'on ne "pousse"
pas l'étage final (3 tubes 6146B).

Si vous avez des suggestions je suis preneur quand à la manière de fixer la traverse (dural section carré 30x30) au mât (tube rond acier 45 mm).

Bonne soirée à tous.

Michel

[f6bes]

Bsr LETM,
Ah !!!!!!!!!!!! On mollit pas à ce que je vois !!
De l'Aircom en 27 Mhz c'est du luxe,mais bon pourquoi pas !
Reste à savoir si la TV va appréçier à si courte distance.
Prépare un filtre au cas ou !
Bonne bidouille

[LETM]

Bonsoir Raymond,
Effectivement cela peut sembler du luxe mais tu sais quand
un transceiver emet ou reçoit sur 27.xxx il n'est jamais qu'à un mégahertz
du 28.xxx Et puis "coller" du RG58 au derrière du FT-102 ... j'avais trop honte
Pour l'instant je n'ai pas encore de callsign, mais cela viendra en temps voulu.

L'antenne TV est la mienne je dirais à mon épouse que c'est le relais TV de Marseille qui est en panne si jamais il y a des perturbations

[LETM]

Bonjour et merci pour vos réponses,

Pourriez vous me dire quelle est la fonction du CV que l'on trouve souvent sur les schémas de réalisation de cette antenne ? Il est situé entre l'angle du gamma match et l'âme du coaxial.

Merci pour vos réponses.

Cordialement

Michel

[F4DXU]

Envoyé par LETM

Bonjour et merci pour vos réponses,

Pourriez vous me dire quelle est la fonction du CV que l'on trouve souvent sur les schémas de réalisation de cette antenne ? Il est situé entre l'angle du gamma match et l'âme du coaxial.

Merci pour vos réponses.

Cordialement

Michel

Bonjour LETM and all,
Le gamma match permet l'attaptation d'impédance entre le coaxial et l'antenne mais il présente une impédance légèrement réactive selfique (j) que l'on compense par le condensateur qui présente en opposition une composante réactive capacitive (-j).
De ce fait, toutes les impédances en regard sont purement résistives et égales(TOS=0 et ROS=1/1).

[LETM]

Merci pour votre réponse, Jean-Marc,

D'après vous quelle valeur dois je prendre pour ce CV ?

Sauriez vous quelle est la meilleure façon d'accorder cette antenne ? (ROS, bande passante).
J'avais lu il y a quelque temps sur le net qu'il fallait accorder les deux dipôles de manière indépendante mais je n'ai pas retrouvé le site.

P.S. : je dispose d'une boîte d'accord MFJ-949D pour cet usage.

Merci pour vos réponses.

Michel

[f6bes]

Bjr Letm.
Un 50 pf (cv varaible devrait convenir).
Pour le reste vaut mieux s'adresser au Bon Dieu qu'à ses Saints, donc:
http://alphadelta.chez-alice.fr/HB9CVa.html
Cordialement

[LETM]

Merci pour la réponse f6bes,

Ce CV ne risque t'il pas de faire des arcs électriques entre les lames avec 100 watts en sortie ? Y a t'il des modèles particuliers à choisir ?

Merci pour vos réponses.

Michel

[f6bes]

Bsr Letm....
Bon comme dit l'autre "ca dépend" .... de l'interlame du dit CV.
En fait si alimenté en 50 ohms donc basse Z, c'est plus du courant qui y passe que de la tension.
Faut pas que l'interlame soit ridicule, sinon ca ne demanderra qu'à flascher.
Interlame de 1mm ca doit tenir.
Faire gaffe bien sur au TOS ,sinon c'est moin sur !
Bonne soirée

[F4DXU]

Envoyé par LETM

Merci f6bes et f4dxu pour vos réponses.

L'antenne a été calculée pour 27.250 MHz, et elle est en polarisation horizontale. Je pense que je vais la fixer au mât en l'isolant à l'aide d'une
plaque assez épaisse (au moins 1 cm) de matériau type PVC rigide.
L'antenne TV sera placée environ 1m50 en-dessous. J'éspère ne pas trop
générer de "parasites".
Le câble utilisé est du Aircom + et le transceiver (un Yaesu FT-102) malgré son grand âge sort un signal d'une grande pureté, pourvu que l'on ne "pousse"
pas l'étage final (3 tubes 6146B).

Si vous avez des suggestions je suis preneur quand à la manière de fixer la traverse (dural section carré 30x30) au mât (tube rond acier 45 mm).

Bonne soirée à tous.

Michel

Bonjour LETM and all,
Ooupsss, je n'avais pas vu ce post concernant la fréquence de travail de cette HB9CV. Là, on peut s'attendre à de sérieuses perturbations, La FI TV et le 27 ou le 28 MHz n'ont jamais fait bon ménage, Attention aussi avec le voisinage!
Bonne bidouille

[F4DXU]

Pour l'instant je n'ai pas encore de callsign, mais cela viendra en temps voulu.

Je vous y encourrage

[LETM]

Bonjour Jean-Marc,

La "FI TV" = Fréquence Intermédiaire ?

Pouvez vous me dire pourquoi y a t-il plus de perturbations TV sur le 10 ou 11 mètres plutôt que sur les 20, 40 ou 80 mètres ?
Que peut-on faire pour les réduire au minimum, voire les supprimer ?

Merci pour vos réponses.

Michel

[F4DXU]

Envoyé par LETM

Bonjour Jean-Marc,

La "FI TV" = Fréquence Intermédiaire ?

Pouvez vous me dire pourquoi y a t-il plus de perturbations TV sur le 10 ou 11 mètres plutôt que sur les 20, 40 ou 80 mètres ?
Que peut-on faire pour les réduire au minimum, voire les supprimer ?

Merci pour vos réponses.

Michel

Bonjour Michel and all,

La "FI TV" = Fréquence Intermédiaire ?

Voui.

La FI TV pour la norme L présente une largeur de bande passante de 6.5 MHz entre 32.4 à 38.9 MHz. Ces fréquences sont très proches du 27 ou du 28 MHz et rentrent assez facilement dans cet étage d'amplification d'autant que le perturbé est en général proche du perturbateur
De plus un blindage en bois ou en plastique (caisse de la TV) n'est pas très efficace
Plus la fréquence de perturbation s'éloigne (en + ou en -) de la FI est plus les filtres FI sont efficaces.
Bien entendu, plus la puissance sera élevée et plus l'effet sera marqué.
Il peut aussi y avoir des produits d'inter modulation, avec d'autres oscillateurs proches de la TV, qui tombent en plein dans la FI.
En France, les radioamateurs ce sont auto censurés à cause de ce problème et de plus la bande ne s'ouvre bien que lorsque notre étoile préférée "crache sont venin" c'est à dire quand le cycle solaire est à son maximum c'est-à-dire tous les onze ans environ.
Pas de bol pour nous, le cycle actuel qui commence est au plus bas.

Que peut-on faire pour les réduire au minimum, voire les supprimer ?

Il faut avoir une installation TV aux normes ce qui est vrai dans 10% des cas environ.
Ex :
* les pré amplis d'antenne de mauvaise qualité protégés par "blindage plastique" et mis à toutes les sauces car les TVI (Interference to TeleVision) peuvent passer par là aussi, etc.
* Les câbles coaxiaux pourris, etc.
Utiliser une puissance excessive ne sert à rien à par créer du TVI.
Il faut aussi soigner la réalisation de l'émetteur et vérifier que l'émmission est propre.
On peut aussi utiliser des filtres judicieusement placés quand on sait par où passe le TVI.