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Vieux 08/08/2007, 22h49   #1
 
Date d'inscription: août 2007
Âge: 46
Messages: 75
echangeur de VMC

Alors voilà je cogite depuis un petit moment la réalisation
d'une VMC double flux.
C'est à dire que l'on essai d'extraire le maximum de calories
de l'air vicié qui est rejeté à l'extérieur d'une habitation.
Les appareil du commerce arrivent à un rendement de 90%.
(échangeur céramique)
Il peut paraitre idiot de réchauffer de l'air neuf entrant
et de rejeter de l'air chaud vicié.
Toutefois la ventilation d'une habitation ne représente que
30% des besoins de chauffage, donc il faut rester raisonnable
sur le coût de l'appareil.

J'avais préalablement pensé à un echangeur à tubes en cuivre,
mais il faut une grande surface d'échange.
J'inclinerai maintenant vers un échangeur réalisé avec un feuillard
alu plié en accordéon déterminant deux circuits qui se croisent
suivant un X. j'ai fait un essai avec du papier: ça fonctionne.

Toutefois si vous aviez d'autres idées, je suis toutouwi
féskipeu est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 09/08/2007, 13h35   #2
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 626
Re : echangeur de VMC

il n'y a aucune exigence sur le materiaux car ce qui limite l'echange termique ce n'est pas la conductivité du metal mais la conductivité de l'air

donc il faut la surface maximum en materiaux le moins cher possible
ca marcherait bien avec des plaque de tole galvanisé
chatelot16 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/08/2007, 14h03   #3
 
Date d'inscription: mars 2005
Âge: 56
Messages: 516
Re : echangeur de VMC

Bonjour,
La surface ET la conductivité thermique de l'échangeur ont une importance.
Utiliser du cuivre, c'est vraiment couteux, reste l'aluminium, en plus c'est relativement facile à travailler.
Après il faut trouver une forme qui permette la plus grande surface possible sans trop gêner le débit d'air. Là, ....
goel22 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/08/2007, 15h00   #4
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Entre Groland-Du-Haut et BXL-capitale
Messages: 2 143
Re : echangeur de VMC

Hello

Il est possible de s'inspirer (voire récupérer) d'un échangeur de sèche-linge à condensation: c'est compact, et comme la plupart des systèmes fabriqués à grande échelle c'est économique et efficace.
A+
__________________
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Tropique est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/08/2007, 18h03   #5
 
Date d'inscription: août 2007
Âge: 46
Messages: 75
Re : echangeur de VMC

Citation:
Envoyé par Tropique Voir le message
Hello

Il est possible de s'inspirer (voire récupérer) d'un échangeur de sèche-linge à condensation: c'est compact, et comme la plupart des systèmes fabriqués à grande échelle c'est économique et efficace.
A+
Merci pour cette idée, je vais voir comment la bête se présente.
féskipeu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/08/2007, 18h19   #6
 
Date d'inscription: août 2007
Âge: 46
Messages: 75
Re : echangeur de VMC

Citation:
Envoyé par goel22 Voir le message
Bonjour,
La surface ET la conductivité thermique de l'échangeur ont une importance.
Utiliser du cuivre, c'est vraiment couteux, reste l'aluminium, en plus c'est relativement facile à travailler.
Après il faut trouver une forme qui permette la plus grande surface possible sans trop gêner le débit d'air. Là, ....
Je vais essayer de te decrire ce que j'ai réalisé en papier.
Je pars d'une bande de 33cm de large, je la plie en accordéon
de 33cm de coté. (une centaine de plis)
je coupe le pli de chaque coté sur 1,5cm, et je replie une bande
de 1,5cm de façon alternée.
ceci délimite des poches ouverte sur 2 coté adjacents.
L'ensemble est maintenu par une tige fileté dans chaque angle.
Une fois integré dans une boite compartimentée avec filtres et ventilateurs en diagonale,
le flux entrant (frais) en haut à droite ressort en haut à gauche et le flux
sortant (vicié) entre en bas à gauche et sort en bas à droite.

Je cherche le feuillard alu (l'alu ménager est trop fin et se déchire)
autrement qu'en bobine de 1000m
féskipeu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/08/2007, 15h13   #7
 
Date d'inscription: février 2007
Messages: 1 690
Re : echangeur de VMC

Un bon échangeur est un échangeur à flux inversés

Un coté chaud, un coté froid.

Donc afin de ne pas faire une totale tiède, il faut (oui, il faut) que la matière de l'échangeur ne soit pas un trop bon conducteur thermique. Car de toute façon, c'est l'air qui sera le plus mauvais conducteur et que l'épaisseur des cloisons peut être très faible, vu que la différence de pression des flux est mineure.

Un film plastique tendu sur cadre peut très bien suffire, le papier risque de prendre l'humidité.

Et afin de réaliser un échangeur correct, il faut y mettre du volume, pas comme ces m... d'échangeurs de sèche linge à condensation où le seul but est de condenser l'eau...

Et voici le lien vers un truc perfectionné (revenir à la racine pour d'autres choses intéressantes).
polo974 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/08/2007, 17h11   #8
 
Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 49
Messages: 5 626
Re : echangeur de VMC

je confirme : la conductivité thermique n'est pas la premire qualité a chercher : n'importe quel plastique et deja largement mieux conducteur que l'air

par contre un materiaux trop bon conducteur melange le bout chaud avec le bout froid : le fer est deja mieux que le cuivre ou l'alu mais il faut que l'echangeur soit suffisament long : mes essais ne concernent que la recuperation de chaleur de foyer donc je ne peux pas utiliser du plastique

mais il est possible que pour une vmc du pvc ou du polyethylene soit une bonne solution , et comme c'est moins cher que le fer on peut mettre plus de surface pour le meme prix

j'ai envie de faire un essai

quel est le debit de ta vmc ?
chatelot16 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/12/2007, 13h28   #9
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 1
Echangeur tuyauterie

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum et j'espère être sur le bon sujet.
J'ai un probleme que je n'arrive hélas pas à resoudre:
Je souhaite connaïtre la taille d'un echangeur thermique (tubulaire en cuivre par exemple) de type air/eau pour recupérer de l'air qui est a environ 400°C dans la cheminée de mon insert, pour donner de l'eau a environ 70°C en haut de cette cheminée.

J'espère avoir été le plus clair possible.
Merci d'avance
laulaumar est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/12/2007, 14h32   #10
 
Date d'inscription: septembre 2007
Messages: 1 122
Re : Echangeur tuyauterie

Citation:
Envoyé par laulaumar Voir le message
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum et j'espère être sur le bon sujet.

pour donner de l'eau a environ 70°C en haut de cette cheminée.

J'espère avoir été le plus clair possible.
Bonjour

Bienvenu au nouveau venu, vous êtes sur le bon forum mais pas sur le bon sujet.

Vous devriez ouvrir un nouveau fil puisque votre question n'a rien à voir avec une VMC.
Pour cela il faut utiliser le bouton nouveau qui s'affiche même quand on n'est pas nouveau.

Donc pour un nouveau fil venant d'un nouveau ; disons le à nouveau, faire un nouveau fil appellé "echangeur tubulaire" après avoir cliqué sur Nouveau.

Donc rien de nouveau qui ne soit dans la charte.

Vous aurez dans ce nouveau fil immédiatement une question.
Qu'elle quantité d'eau à chauffer et quelle vitesse de refroidissement pour cette eau. C'est à dire : est-ce que cette eau sert à alimenter des radiateurs par exemple.
Si c'est pour un autre usage merci de le préciser car cela orientera les réponses ainsi que leur pertinence et je n'en doute pas, aussi quelques remarques bien pertinentes de nos petits camarades et néanmoins collègues du forum.

Cordialement
Zozo_MP est déconnecté   Réponse avec citation






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