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Vieux 01/10/2004, 08h23   #1
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Paris
Âge: 22
Messages: 31
Question quantité de mouvement

bonjour, je viens d'avoir un cours en mécanique sur la quantité de mouvement.J'ai appris qu elle est égale à m.v , mais je ne vois pas ce que ça représente concrètement, ni à quoi ça peut servir... donc si vous pouviez me donner un exemple où on l'utilise.. merci d'avance!!!
clemissima est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 01/10/2004, 09h45   #2
 
Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: Ile de France
Âge: 24
Messages: 1 847
Re : quantité de mouvement

Une information qui pourrait t'aider c'est que la derivée particulaire (ou derivée droite) de la quantité de mouvement (d'un systeme) par rapport au temps est la somme des forces exterieures appliquées a ce systeme.
gatsu est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 11h40   #3
yat
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 2 707
Re : quantité de mouvement

La signification concrète de la quantité de mouvement est également liée au fait que c'est ce qui est conservé dans tout type de choc.

Si tu cherches à visualiser la chose, pense à deux objets de même masse, dont l'un se déplace deux fois plus vite, ou à deux objets allant à la même vitesse, mais dont l'un est deux fois plus lourd que l'autre... (Qu'est-ce qui se passe si tu te les prends sur la tête ? Est-ce la masse ou la vitesse qui va te faire le plus mal ? Réponse : le produit des deux, la quantité de mouvement)

Imagine que ce sont des boules de pâte à modeler qui se percutent de plein fouet... si tu cherches à savoir ce qu'il advient des boules collées après le choc, il suffit de déterminer la quantité de mouvement des deux boules avant le choc, de les additionner, et de diviser la somme par la masse de l'ensemble... tu auras la vitesse après le choc.

Bon, naturellement, l'explication de gatsu est beaucoup plus précise, mais je cherche juste à donner une vision un peu intuitive avant d'approfondir.
yat est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 12h30   #4
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Paris
Âge: 22
Messages: 31
Re : quantité de mouvement

en fait je savais deja que m.a= m (dv/dt)= (m.v)' = somme des f ext, mais je ne voyais pas très bien à quoi la quantité de mouvement servait puisqu'on a déja défini a , l'accelération ...
l'histoire des deux boules de pâte à modeler m'a bien montré l'utilité de m.v, donc merci beaucoup pour cet exemple
encore merci à tous les deux!
clemissima est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 13h21   #5
ixi
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Paris
Âge: 26
Messages: 880
Re : quantité de mouvement

Salut,

Citation:
Envoyé par clemissima
en fait je savais deja que m.a= m (dv/dt)= (m.v)' = somme des f ext
juste une petite précision (parce que j'ai déjà fait l'erreur, arf!!!) sur cette formule.
Il faut bien penser que ce n'est valable que si la masse m est constante. Par exemple, il faut être prudent si on essaye de l'appliquer au coup des pâtes à modeler qui restent ensemble....car la masse finale est la somme des deux....

Enfin, bon c'était juste pour y faire penser.....
__________________
"Je ne joue même pas aux dés...." (Dieu)
ixi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 13h34   #6
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Paris
Âge: 22
Messages: 31
Re : quantité de mouvement

dans le cas où m est une variable, peut on alors quand meme écrire m'a+ma' = somme des f ext?..
clemissima est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 14h08   #7
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 23
Messages: 13 990
Re : quantité de mouvement

Salut,
Citation:
peut on alors quand meme écrire m'a+ma' = somme des f ext?..
Oui, c'est parfaitement exact.
__________________
Encore une victoire de Canard !
Coincoin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 14h19   #8
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 3 283
Re : quantité de mouvement

Ce qui est le plus général et fonctionne et qui a l'avantage de garder un sens en relativité c'est d'écrire dp/dt = somme des forces extérieures ou p est la quantité de mouvement...
__________________
Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.
zoup1 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 19h03   #9
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Paris
Âge: 22
Messages: 31
Re : quantité de mouvement

Citation:
Envoyé par zoup1
Ce qui est le plus général et fonctionne et qui a l'avantage de garder un sens en relativité c'est d'écrire dp/dt = somme des forces extérieures ou p est la quantité de mouvement...
oui en effet, là il n'y a plus le problème de m constante ou non!
merci encore pour vos réponses qui sont très claires
clemissima est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2004, 19h18   #10
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Paris
Âge: 22
Messages: 31
Question Re : quantité de mouvement

En fait j'aurais encore une petite question à vous poser...
Est ce qu'il vous serait possible de me donner une idée assez concrète de ce que représente le moment cinétique? je sais juste que c'est un vecteur ,qu'on l utilise quand il y a rotation et je connais sa formule,mais je n'ai pas d'image représentative...
désolée de poser autant de question
"encore encore...(ter) "merci d'avance
clemissima est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/10/2004, 10h18   #11
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 3 283
Re : quantité de mouvement

Le moment cinétique est à la rotation ce que la quantité de mouvement est à la translation.

Pour une translation on constate que la quantité importante pour caractériser le mouvement d'un objet est la vitesse multiplié par sa masse. Par exemple lors d'un éclatement d'un objet en 2 parties, chaque partie part avec une vitesse telle que m*v est la même pour chacune des 2 parties.

pour la rotation, c'est pareil, la quantité importante pour caractériser la rotation de l'objet n'est plus la quantité de mouvement mais la quantité de mouvement multipliée par la distance qui sépare l'objet à l'axe de rotation (c'est un peu primaire comme manière de dire les choses et un peu faux...). En effet, si tu prends un système composé de 2 parties en rotation autour d'un axe et que tu mets en rotation l'une des partie, l'autre partie tourne dans l'autre sens (ex : le vibreur d'un téléphone portable qui n'est souvent rien d'autre qu'un truc qui tourne plus ou moins rond dans le boitier du téléphone mets le reste du téléphone en rotation dans l'autre sens). Bref, si on regarde en détail, on voit que plus l'une des partie est lourde et moins elle va tourner vite, plus elle est éloignée de l'axe de rotation et moins elle va tourner vite. Bref ce qui est conservé c'est quelque chose qui ressemble à m.v.r c'est à dire le moment cinétique.

C'est clair ?
__________________
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zoup1 est déconnecté   Réponse avec citation










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mouvement, quantite

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