Fabriquer un emetteur radio

Jon17 · 26/08/2007, 23h04

Bonjour,
Je ne sais pas si ce que je vais demander est réalisable.

Je m'explique j'aimerais si possible d'agrandir la zone d'emission d'un talkie walkie avec une antenne ou quoi que ce soit.

Tout ca pour dire que j'aimerais avoir plus amples informations sur les antennes car a la limite, ayant un balcon de 30m² avec des barrieres pour nous empecher de tomber enfin normal quoi, en fer, je supose (j'ai testé avec un aimant il marche dessus) alors bon est ce que je pourrais me servir de cela pour emettre par le principe de l'antenne justement, en outre j'aimerais me servir de l'emetteur du talkie walkie pour faire une radio amateur pas permanente, en gros j'aimerais juste parler de temps en temps pour le fun

c'est surtout pour augmenter mon savoir en faites.

Pouvez vous aussi m'expliquer le principe des ondes d'emission, je veux dire quel est la différence entre les ondes d'une cibie, d'une radio, d'un Talkie walkie, d'un babyphone.

Merci d'avance et a bientot !!!

Jon17 · 27/08/2007, 00h05

Quel est le principe de l'antenne en faites et comment fonctionne t elle, je veux dire je sais a quoi cela sert, mais je voudrais en savoir d'avantage sur la matière etc ...

cranor · 27/08/2007, 03h26

Salut,
Je ne sais pas si je vais pouvoir t'expliquer clairement car il faudrait
voir le cours d'electromagnétisme (que d'ailleurs je ne maitrise pas trop).
Mais en gros, il faut un courant alternatif (fréquence stable) appelé porteuse
Cette porteuse est modulée par les données ( la voix par exemple ).

Quand le signal courant alternatif + données
arrivent sur l'antenne, des charges sont crées au bout de l'antenne
ce qui entraine une modification du milieu et donne naissance
à un rayonnement electromagnétique.

Coté réalisation electronique, il faut un circuit d'oscillation pour la porteuse.
Le plus simple étant un circuit RLC.
Si ça t'intéresse, renseigne toi sur les PLL, ça demande des connaissances
en asservissement mais tu ne devrais pas avoir du mal à comprendre
le principe général.
Une fois que tu as ta porteuse, il faut "greffer" tes données sur cette
porteuse. Plusieurs types de modulation existe:
FM: modulation de fréquence
AM: modulation d'amplitude
PSK: modulation de phase (utilisé pour le wifi)
... et j'en passe

Pour chaque type de modulation, le circuit electronique est différent.
Il y a pas mal d'exemple de mini émetteur asse simple sur le net.
voici ce que j'ai trouvé à partir de google:
http://neie.free.fr/tele/micro_espion.htm
http://www.sonelec-musique.com/elect...ur_fm_001.html
http://jcs2000.free.fr/emetteur_fm.htm

Note: La fréquence d'oscillation de la porteuse est la fréquence qu'il faudra régler sur le récepteur pour recevoir les données. Même si un émetteur de
quelques milliwatts ne posera pas trop de problème, il y a certaines gammes
de fréquence interdites. Regarde sur les sites de radio-amateurs, tu pourras
y trouver plus d'info sur les fréquences "libres".

Pour agrandir le rayon de fonctionnement de ton antenne, il faudrait augmenter
la puissance de sortie et/ou mieux ajuster la taille de l'antenne à la fréquence
du talkie walkie (meilleur rendement avec une antenne ayant comme longueur
la moitié ou le quart de la longueur d'onde du signal transmis).
Si tu peux, diminue la fréquence au maximum, ça permettra d'aller plus loin.

Lorsque tu approches des barrières en métal, une partie des ondes
se propagent à travers.

Jon17 · 27/08/2007, 13h50

http://www.sonelec-musique.com/elect...ur_fm_001.html Ce site est super c'est exactement ce que je cherche, je te remercie.

Par contre, je n'es pas très bien compris c'est en gros : (d'ailleur c'est un peu la phrase que je cherchais hier)

Qu'est ce qui peut servir d'antenne et a quelles conditions ?

D'ou mon allusion a mes barrières en fer qui sont de grande taille

Citation:

Pour agrandir le rayon de fonctionnement de ton antenne, il faudrait augmenter
la puissance de sortie et/ou mieux ajuster la taille de l'antenne à la fréquence
du talkie walkie (meilleur rendement avec une antenne ayant comme longueur
la moitié ou le quart de la longueur d'onde du signal transmis).
Si tu peux, diminue la fréquence au maximum, ça permettra d'aller plus loin.

Donc en faisant cela, je peux augmenter la porté de mon Talkie walkie, mais est ce possible de moduler sa fréquence d'émission afin qu'il émette sur du FM soit 88 à 108 MHz (je crois).

Ce qui serait parfait et remplacerait plus simplement un emetteur FM que je vais tout de même construire;

D'ailleur est ce que les pieces s'achetent dans un magasin tel que Bricorama etc ... (un magasin tiers de bricolage)

Jon17 · 27/08/2007, 13h58

Une autre question pour la curiosité :

Qu'est ce qui influe sur la longeur d'onde d'émission de l'emetteur

ainsi que la portée.

Merci d'avance.

cranor · 27/08/2007, 15h00

Citation:

Posté par Jon17

Qu'est ce qui peut servir d'antenne et a quelles conditions ?
D'ou mon allusion a mes barrières en fer qui sont de grande taille

Tout conducteur peut servir d'antenne, l'important est de savoir
quel type d'antenne il te faut pour ce que tu veux faire.
Pour un rayonnement loin et dans toutes les directions,
le plus efficace (et de loin, le plus simple) est une tige comme
une antenne telescopique.

D'autres exemples d'antennes:
- pistes gravés sur un circuit imprimés (souvent utilisées dans les
télécommandes pour portail et dans certains téléphones portables
sans antenne externe)
- une parabole (permet de focaliser le rayonnement dans une direction)

Les paramètres des antennes varient avec la fréquence, c'est pour ça que
je t'ai parlé de longueur d'onde pour l'antenne de type tige.
J'ai peur que les barrières de ton balcon ne soient pas idéales
pour ce que tu veux faire.

Citation:

Posté par Jon17

Donc en faisant cela, je peux augmenter la porté de mon Talkie walkie, mais est ce possible de moduler sa fréquence d'émission afin qu'il émette sur du FM soit 88 à 108 MHz (je crois).

Si tu peux améliorer l'antenne de ton Talkie Walkie, oui ça augmentera sa portée.
Mais si c'est un Talkie Walkie de gande marque, type Motorola, l'antenne
a été étudié pour être la plus efficace possible donc tu ne pourras rien faire
à ce niveau.
Si c'est un talkie walkie type jouet, l'oscillateur est sans doute basé sur
un circuit LC. Pour modifier la fréquence il faudra jouer sur la bobine
ou le condensateur. Les valeurs données sur la page
http://www.sonelec-musique.com/elect...ur_fm_001.html
ont été choisies pour la plage de fréquence 88-108 MHz

Citation:

Posté par Jon17

Ce qui serait parfait et remplacerait plus simplement un emetteur FM que je vais tout de même construire;

Pour apprendre, je te conseillerais de le faire en entier.
Puis de voir l'effet qu'à la modification d'un paramètre tel que la valeur
d'une capacité, d'une bobine, d'une résistance, ...

Citation:

Posté par Jon17

D'ailleur est ce que les pieces s'achetent dans un magasin tel que Bricorama etc ... (un magasin tiers de bricolage)

[/quote]
Tu ne trouveras pas de composants dans ce type de magasin.
Il faudra aller dans une boutique d'electronique, mais c'est assez cher
par rapport au net. Moi personnellement je commande mes composants
de chine ou du royaume uni à partir d'ebay, ça prend un peu de temps
mais c'est moins cher. Et je prépare toujours mon stock à l'avance.
Sinon ya toujours gotronic, selectronic, conrad, electroweb, radiospares, ...
Certains sont plus chers que d'autres.

Citation:

Posté par Jon17

Une autre question pour la curiosité :

Qu'est ce qui influe sur la longeur d'onde d'émission de l'emetteur ainsi que la portée.

Merci d'avance.

Ici c'est L1, VC1 et VC2 qui jouent sur la fréquence.
Comme il est plus facile de jouer sur un condensateur qu'une bobine,
l'auteur a utilisé des capacités variables.
La bobine est a faire soi même, c'est expliqué dans le texte.

La portée dépend, entre autres, de la taille de l'antenne et de la puissance d'émission.
La puissance d'émission dépend ici de Q2. un 2N2222, bipolaire assez commun.
On pourrait remplacer ce transistor par une paire darlington (2 transistors en "série") ce qui augmenterait sa consommation.
Il faudrait aussi remplacer la pile de 9v par une source plus performante
et revoir le montage en entier (calcul des valeurs des composants)

Et pour l'antenne:
longueur d'onde en mètre = 300 / frequence en MHz
donc pour 100MHz ça donne 3 mètres
tu divises par 4, ça te donne la taille idéale pour ton antenne, soit 75cm.
Et curieusement, c'est à peu près la taille des antennes téléscopiques
(ou fils) utilisés sur les postes radios (chaine hifi).

Les ondes radios ne sont pas à la portée de tous, ça demande de bonnes
bases en electronique et beaucoup de pratique. Tu trouveras pleins de schémas sur le net et dans les magasines du type electronique pratique
ou elektor.
Il serait plus intéressant pour toi d'observer ces montages,
essayer de comprendre comment ça fonctionne (c'est souvent expliqué).
Si t'as un club de radio amateur pas loin de chez toi, passes y faire un tour.
Les membres sont souvent des gens assez compétents (largement plus que moi),
ils se feront un plaisir de répondre à tes questions.

Il existe aussi des kits micro espion/émetteur FM (la marque Velleman doit en faire),
regarde sur le net ou fait le tour des magasins d'electronique, ils devraient
en avoir. ça sera plus simple que de le faire soit même. En plus, si tu assembles
correctement, t'es sur que ça fonctionne.

Bon courage et bonne journée

Jon17 · 27/08/2007, 15h47

D'accord, merci énormément pour tout, une derniere question dans le commerce ou sur conrad je recherche quoi car c'est marqué R1 68K par exemple, mais cela correspond a quoi et quel est le nom du matos a acheter, voila ma derniere question, désolé du temps perdu, et encore merci !!

cranor · 28/08/2007, 00h27

Rxx: résistance, 68K est sa valeur, prend du 1/4Watts ou 1/2 watts, c'est suffisant
Cxx: condensateur
VCxx: condensateur variable
Lxx: Bobine (à faire soi même dans ce montage)

Les xx servent juste à repérer le composant sur le schéma. exemple: R2 = résistance n°2

Il faudrait que tu commences par voir les bases de l'electronique avant
de t'attaquer au risque de dépenser de l'argent sans obtenir de réel résultat.
Ou comme je l'ai dis auparavant, prend des kits qui contiennent deja tous
les composants.

Bonne soirée.

Jon17 · 28/08/2007, 01h50

Wahou, dur dur de faire la différence entre des resistances
RESISTANCE RB 57 100 OHMS
RESISTANCE 2W 100 OHMS
RESISTANCE 1% 100 OHMS
et ce pour tous les produits Aie Caramba

Jon17 · 28/08/2007, 02h12

Et voila j'ai deja acheté ceci, pouvez vous me dire si ceci correspond au plan :

TRANSISTOR 2 N 2222 A

RESISTANCE 2W 100 OHMS

RESISTANCE 2W 68 K

RESISTANCE 2W 22 K

J'espere que c'est ce qui faut car j'en ai eu pour 12 € (Chronopost Powaa)

Merci d'avance pour vos réponses

chatelot16 · 28/08/2007, 02h20

si tu a deja acheté c'est plus la peine de demander

tu vera que tes resistance sont trop grosse mais elle marcheront quand meme

tu a simplement gaspillé un peu d'argent en achetant des 2W alors que 1/2W ou 1/4W aurais suffit

Jon17 · 28/08/2007, 12h19

bon ba a 30centimes l'unité c'est pas bien grave, les frais de ports sont de 10 et le reste se comptais tout en centime, tout de facons je n'ai pas de CI donc je ferais le montage a la volée, donc pas bien grave si c'est énorme ^^ tant que ca marche ca me va.

Merci pour la réponse

cranor · 28/08/2007, 14h03

Il manque quand même les condensateurs, le micro.
Et il y a 2 transistors 2N2222.
Et prends une plaquette lab si t'en as pas deja une.

f6bes · 28/08/2007, 14h20

Citation:

Posté par Jon17

je ferais le montage a la volée, donc pas bien grave si c'est énorme ^^ tant que ca marche ca me va.

BJr Jon....
Et c'est de cette façon que tu risques d'avoir des problémes !!!
C'est pas de la BF et là on est à la centaine de méga !!
Tu risques de te retrouver n'importe ou en fréquence et de ne JAMAIS savoir
sur quelle fréquence fonctionnera ton montage !
Bonne journée

Jon17 · 28/08/2007, 17h59

Re tout le monde, merci pour vos réponses, j'ai été dans un magasin d'electronique j'ai fait pleins d'affaire j'ai acheter un Circuit electronique le micro du fil les resistances transistors condensateurs, le cuivre de 8mm, j'ai tout en théori je commence ce soir ou demain, je vous tiens au courant, encore merci.

f6bes, est ce que avec mon CI ca va marcher ?

Merci d'avance.

Ps : Je vais mettre des photos du montage au début et a la fin

f6bes · 28/08/2007, 19h23

Citation:

Posté par Jon17

f6bes, est ce que avec mon CI ca va marcher ?

Merci d'avance.

Ps : Je vais mettre des photos du montage au début et a la fin

Bsr Jon...
Je suppose que ce que tu appelles ton CI est une plaque d'essai pastillé
on bande de cuivre perforée.
Y a pas de raison que ca marche pas.
Il faut cabler le plus court possible lorsqu'on travaille sur de la HF ou de la VHF.
Donc évite de mettre 3 cm de fil pour aller par exemple de transistor oscillateur à la self d'accord et tout le reste à l'avenant.
Bonne réalisation.

cranor · 28/08/2007, 19h32

Et annule ta commande auprès de la boite ou tu as commandé s'ils ne l'ont pas encore traitée.

Bonne courage et bonne fin de journée.

Jon17 · 28/08/2007, 19h51

Merci pour vos réponses, euh ouais c'est une plaque avec pleins de trous et des bandes de fer dessus je vire le fer et ca me fait un circuit sachant que si je mets deux composant sur la meme ligne ils sont en contact.

Ok, merci pour le tuyau des fils courts, en plus ca prendra moins de place, je vous envois des photos des que possible.

Merci encore !!