[Immunologie] Immunité acquise et lymhocytes T8

Sofou25 · 03/10/2007, 18h56

Bonjour,
Moi j'ai un petit problème avec un sujet de bac que je dois rédiger, et je n'arrive pas à faire mon plan :

En prenant l'exemple de cellules infectées par le VIH, décrivez les mécanismes responsables de l'immunité acquise faisant intervenir les lymhocytes T8.

Votre exposé sera limité à la phase asymptomatique de l'infection par le VIH.

Voilà, jvois pas cqu'il faut qje mette, si quelqu'un pouvait m'aider, jdois le rendre demain...!!!!
Merci d'avance

Sofou25 · 03/10/2007, 19h21

S'il vous plaît, je suis perdue, je confonds tout, personne ne peut m'aider...?????

Mecton · 03/10/2007, 19h27

Salut bah commence par ce que tu sait et on verra

Honnêtement je ne cerne pas la réponse mais peut être qu'on peut y arriver si tu donne déjà ce que tu sais.

_Mayou_ · 03/10/2007, 19h29

Bonjour, c'est le fait de rester dans la phase asymptomatique qui te pose problème ou tout le sujet ?

Sofou25 · 03/10/2007, 19h36

En fait mon pb, c'est que j'ai du mal à faire la différence entre tous les LT, l'immunité acquise et l'immunité inée...dc j'ai du mal avec le sujet en entier, et vu qu'avec le SIDA je sais qu'il y a deux phases asymptomatiques, jvois pas très bien...enfin, je suis vraiment perdue dans tous ça!!

Sofou25 · 03/10/2007, 20h03

J'ai peut-être trouver quelque chose, pouvez-vous me dire si ça irait ??
Als je mettrais :

I)Selection clônale d'une cellule infectée par le VIH :
II)Prolifération clonale :
*Les LT4 sont indispensables au mécanisme
*Les LT8 sont multipliés avec les LT4
*Les LT8 "mémoires"
III)Différenciation et phase effectrice :
*Les LT8 se différencient en LTc pour pouvoir tuer les cellules-cibles infectées par le virus du VIH (LT4).

Voilà...Je ne sais pas si je réponds bien au sujet...!!!

Sofou25 · 03/10/2007, 20h13

SVP!!!!!!!!!!!!!!!!!

:d eepseul:

_Mayou_ · 03/10/2007, 20h33

On est pas sur un tchat là ! Les gens ne sont pas là pour répondre à la demande à la minute près !

Sinon tu parles beaucoup des LT4 pour un sujet sur les LT8..
L'immuno ça remonte un peu loin pour moi, je ne me souviens plus de ce qui se passe exactement.

Mais sache que l'immunité dite innée, c'est celle qui n'est pas spécifique : les macrophages par exemple qui vont reconnaitre toutes les cellules du Non Soi, sans distinction.
L'immunité dite acquise est spécifique : elle fait notamment intervenir la mémoire immunitaire. Elle s'appuie notamment sur les lymphocytes et autres cellules que tu n'as pas du étudier (je suppose que tu es en terminale). Ces cellules vont reconnaitre un antigène spécifique à un(e) virus/bactérie. Ils vont donc pouvoir faire intervenir la bonne voie pour éliminer le pathogène : la voie humorale ou cellulaire.

(Dites moi si j'ai dit une bêtise, c'est un peu flou dans ma mémoire !)

Sofou25 · 03/10/2007, 20h49

oui, pardon, mais ce sujet m'énerve...
Donc, je dois moins parler des LT4 ? Mais je dois faire comment ? Parce que si j'ai bien compris, les LT4 servent à la multiplication des LT8...!!!Donc il faut que j'en parle non ?
Sinon, je crois que c'est bien ça pour l'immunité acquise et inée, c'est bien ce que j'avais compris au départ, je m'étais emmelée...!!!
Merci
Donc il faut que je fasse un autre plan ???

Mecton · 03/10/2007, 20h54

IDEM, jesuis pas au point en immuno, mais bon,

Alors le VIH infecte quel type de cellule?
Que se passe t'il ensuite au niveau de cette cellule infectée?
Comment appel t'elle à l'aide ?
Qui répond à cet appel et comment?

Tu dois surement avoir un schémas récapitulatif des différents lien qu'entretiennent les cellules de l'immunité entre elles (à la fin du chapitre immuno de ton manuel). Sert en tout le long de ton devoir .
Voila bon courage

BioCell · 03/10/2007, 20h55

Citation:

Posté par _Mayou_

(Dites moi si j'ai dit une bêtise, c'est un peu flou dans ma mémoire !)

Non non Mayou, ca va

En fait, les cellules dendritiques, aidées par les TCD4+, vont activer les TCD8+. Les lympho ayant reconnu les antigènes du VIH vont se multiplier (expansion clonale) puis se différencier en T cytotoxiques. Ces cellules vont alors détruire les cellules infectées, autrement dit les TCD4+. Le nombre de CD4+ va donc diminuer.
Le pb, c'est quand il y a survenue d'un pathogène. Il n'y a plus de CD4+ pour initier la réponse immune. Certaines de ces infections sont appelées opportunistes car elles profitent d'une faiblesse du système immunitaire et ne sont pas présentes autrement (sarcome de Kaposi par exemple).

Sofou25 · 03/10/2007, 21h13

OULALA, jsuis vraiment perdue là, c'est quoi tout ça, moi jconnais que les LT8, LT4, LTc et LB, mais pas tous ça...!!!!Aïe Aïe Aïe
Jcrois que l'SVT n'est pas fait pour moi ?
Dites, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer simplement, et me guider un peu dans le plan que je dois faire, si celui que j'ai proposé est faux...!!!
Voilà, merci

BioCell · 03/10/2007, 21h15

Les T4 et les TCD4+, c'est la même chose, sauf que la deuxième c'est l'appellation officielle...

Ca m'étonne que tu n'aies pas vu les cellules dendritiques (ou les macrophages), ce sont les principaux acteurs de la présentation de l'antigène aux lympho.

Sofou25 · 03/10/2007, 21h20

AH si, les macrophages j'ai vu, c'est cellule dendritique que je ne connaissait pas. Les macrophages c'est bien comme les phagocytes ???

Mecton · 03/10/2007, 21h26

LT4 = LTCD4= lymphocyte T4= lymphocyte auxilliaire = ceux qui active des cellules de l'immunité comme les LT8 = lymphocyte cytotoxique.

Je crois que les Lymphocyte T8 reconnaissent les T4 infecté et commence leur multiplication clonale, ils détruisent les LT4 infectés de part leurs propriété cytotoxique dirigée spécifiquement vers les LT4 infectés.
Si les T4 sont détruits ils ne peuvent plus activer les réponses immunitaire.

A partir d'un certains stade les populations de T4 sont si réduites que des maladies opportunistes apparaissent ces maladies sont en fait des symptomes du VIH. Mais là c'est en dehors du sujet qui ne traite que de la phase asymptomatique.

Donc tu dois traiter du comment les T4 infectés sont ils reconnus par les T8, Quelles interractions se produisent entre les T4 et T8, quelles conséquences sur la population de T8 etc....

Voila j'espère avoir traduit sans erreurs le post de Biocell,

Bon courage !

BioCell · 03/10/2007, 21h29

Oui, les macrophages sont des cellules phagocytaires. Mais ils peuvent phagocyter plus de "choses" que les cellules dendritiques, notamment des antigènes "recouverts" d'anticorps (opsonisés) ou les cellules mortes (corps apoptotiques).
Les cellules dendritiques sont uniquement des cellules sentinelles et elles ne phagocytent des pathogènes que pour les présenter ensuite aux lympho. Elles sont présentes dans tous les tissus (la peau, ...).

Sofou25 · 03/10/2007, 21h30

Merci beaucoup, je crois que j'ai compris ce que je devais faire, merci encore à tous...

BioCell · 03/10/2007, 21h34

Oui Mecton, c'est ça.
Il est vrai que les TCD4 peuvent avoir des propriétés de présentation et d'activation mais ce n'est pas le mécanisme le plus "basique". Ce que l'on apprend en général c'est un ménage à 3 entre dendritique (ou macrophage), TCD4 et TCD8. Ca permet de bien comprendre le rôle du TCD4 en tant qu'"auxiliaire" de la cellule dendritique pour l'activation des TCD8 et des LB.