Conception d'un wattmetre

sebyodemars · 21/10/2007, 01h24

Bonjours

Je m'appelle Sébastien, c'est la premiere fois que je viens sur ce site, je le trouve trés interessant car certaines personnes peuvent apporter enormément de connaissance sur certains sujets..

Pour ma part dans le cadre de mon année scolaire, il m'a était demandé de concevoir un watmetre dans le but de mesurer la puissance de certain appareil (TV, stereo, lecteur dvd...) en mode veille...Car je fait mes études en Angleterre et ici la mentalité sur ce phénomène est differente de celle de la France, voila le but de mon projet.
Pour cela je doit realiser la construction d'un wattmetre, seulement je ne sais pas du tout comment commencer, c'est pourquoi, je me suis inscrit sur ce site, car j'aurai besoin de quelques informations à ce sujet..

cordialement,

Sébastien

f6bes · 21/10/2007, 11h26

BJr seby...
As tu essayé une recherche sur le forum ?
Voir içi aussi:
http://forums.futura-sciences.com/sh... ght=wattmetre
Bonne journée

sebyodemars · 21/10/2007, 14h34

merci pour ton aide f6bes mais pourrai tu me dire quesque c'est q'un multiplicateur à transistors car j'ai cherché sur wikipedia mais je ne voi pas ce que c'est.. désolé de te sollicité de nouveau...

bonne journée

gcortex · 21/10/2007, 14h48

[Sv(t)i(t)dt]/T
les multiplieurs analogiques doivent exister en CI...
Sinon, certains CNA permettent de multiplier en 4 cadrans une tension de référence analogique et une valeur numérique !!

chatelot16 · 21/10/2007, 15h31

je voulais apporter une reponse et je l'ai mis sur l'autre post
http://forums.futura-sciences.com/thread141445-2.html

sebyodemars · 21/10/2007, 17h41

je vous remerci pour votre aide, je vais étudier les documents que tu m'a donner, bonne journée..

sebyodemars · 21/10/2007, 19h54

je trouve le document de Daudet78 trés interessant seulement cela utilise beaucoup de pic et d'informatique et je n'aime pas, serai t'il possible de faire un montage purement electronic??

C le schema de pascal (construction d'un wattmetre) il n'est pas bien compliquer mais je doute qu'il soit suffisant..

http://forums.futura-sciences.com/thread141445.html

Qu'en pensez vous?J'ai compris plusieurs aspect de ce que je rechercher mais le probleme c'est qu'ici en angleterre on me demande de faire un genre de "devis" soit d'expliquer les étapes que je compte faire et le materiel que je compte utilser seulement j'ai peur qu'il me manque de nombreuse donner..

Pourriez vouz me dire en gros ce que je devrez utiliser..??

Merci a tous ceux qui se penche sur mon probleme je vous en suit reconnaissant...

DavidDB · 21/10/2007, 20h21

Salut,

Citation:

je trouve le document de Daudet78 trés interessant seulement cela utilise beaucoup de pic et d'informatique et je n'aime pas, serai t'il possible de faire un montage purement electronic??

Bien oui, tu utilises un ADE7752 (ou du même style) et tu as ton Wattmètre directement sans informatique et sans µC...

David.

chatelot16 · 21/10/2007, 20h57

le shema de pascal ne vaut rien : les photo coupleur n'ont aucun comportement previsible en analogique pour faire directement la multiplication
http://forums.futura-sciences.com/post1079138-3.html

DavidDB · 21/10/2007, 21h01

Datasheet du ADE7752 (polyphase) :

http://www.analog.com/en/prod/0,2877,ADE7752A,00.html

ADE7751 en monophasé :

http://www.analog.com/en/prod/0,2877,ADE7751,00.html

David.

DAUDET78 · 21/10/2007, 21h10

ce schéma :
http://www.analog.com/Analog_Root/st...DE7753EB_0.pdf
n'utilise pas de PIC ou autres machins. Il utilise une liaison série pour récupérer les valeurs ......et ça c'est un vrai Wattmètre !

chatelot16 · 21/10/2007, 21h14

si tu cherche une solution avec des circuit ordinaire j'en ai mis une au point

la tension est comparé a un generateur triangulaire pour faire un signal style pwm : 50% quand U = 0 et 0% ou 100% pour U min et U max

le signal represantant le courant passe par des ampli op et des commutateur cmos 4016 pour faire un gain +1 ou -1 suivant le signal pwm represantant la tension : il suffit de filtrer le resultat pour obtenir le resultat de la multiplication

ca marche bien et c'est realisable avec des circuit tout a fait ordinaire mais le signal courant doit etre bien filtré pour ne pas avoir de variation a l'echelle de la frequence du pwm

on peut optimiser la chose en utilisant les autres interupteur du 4016 pour faire un echantilonage du signal represantant le courant a la frequence du pwm

DavidDB · 21/10/2007, 21h17

Citation:

ce schéma :
http://www.analog.com/Analog_Root/st...DE7753EB_0.pdf
n'utilise pas de PIC ou autres machins. Il utilise une liaison série pour récupérer les valeurs ......et ça c'est un vrai Wattmètre !

Oui, mais pour lire la liaison série avec de l'analogique, cela va être dur!

David.

DAUDET78 · 21/10/2007, 21h22

Si on fait un Wattmètre, c'est pour enregistrer une consommation, pas pour faire bouger seulement une aiguille. Donc il FAUT une solution numérique au final

DavidDB · 21/10/2007, 21h36

Citation:

c'est pour enregistrer une consommation, pas pour faire bouger seulement une aiguille

Vu comme cela, pourquoi pas...

Sinon, les signaux analogiques de la même famille (pulsout à la place de liaison série) que ceux que tu proposes permettent de driver directement un moteur pas à pas de compteur ou de compteur à impulsions.

David.

sebyodemars · 21/10/2007, 21h38

Dabord merci a tous pour votre aide..

Mon wattemetre doit me permettre de mesurer la puissance consommé par une stereo en mode veille par exemple donc je n'est pas obligatoirement besoin d'un signal numerique car apartir du moment ou je peut constater que tel appareil consome xW, cela me suffit..

Je ne veut pas une consomation car un consaomation se mesure en wh..

Corrigé moi si jme trompe..

Et encore merci à tous pour ce que vous faites...

PA5CAL · 21/10/2007, 22h31

Citation:

Posté par chatelot16

le shema de pascal ne vaut rien : les photo coupleur n'ont aucun comportement previsible en analogique pour faire directement la multiplication
http://forums.futura-sciences.com/post1079138-3.html

Ben voyons...

Si pour toi les composants analogiques n'ont aucun comportement prévisible, il serait sage de prendre quelques cours d'électronique avant de revenir poster sur le forum.

On se demande comment on faisait avant l'avénement des circuits numériques, hein ?

Le montage analogique que j'ai proposé, inspiré des multiplicateurs analogiques, fonctionne honorablement avec la plupart des photocoupleurs multiples du marché (PS2501 ou autres, tant qu'il y a un simple phototransistor côté réception). Il est d'ailleurs utilisé sur quelques appareils professionnels comme indicateur auxiliaire de consommation. Un réglage adéquat en fonction du modèle de photocoupleurs choisi et du niveau de puissance permet d'obtenir un résultat exploitable. Les équations du montages ont été postées un peu plus loin dans le fil.

La simplicité d'un tel montage se paye bien évidemment par une précision bien moindre qu'avec un système plus complexe, basés sur des CI spécialisés compensés à tous les niveaux, comme ceux qu'on trouve dans les wattmètres numériques du commerce. En contrepartie, il est infiniment moins cher, très sûr (isolation galvanique), et particulièrement bien adapté aux mesures sur les alimentations secteur, même dans le cas de charges non résistives (variateurs électroniques et alimentations informatiques, notamment).

chatelot16 · 21/10/2007, 22h53

tout a fait d'acord on peut faire des multiplieur avec des transistor en comptant sur les propriété logaritmique ou exponentielle des jonction silicium : c'est deja assez difficile a mettre au point avec des bon transistors discret , ca marche un peu mieux avec des circuit integré speciaux , mais les circuit integrée multiplieur analogique a transistor deviennent obsolete sauf en haute frequence

mais avec des photocoupleur j'ai du mal a y croire , ca pourais marcher mais le schema que tu as mis ne marche pas

il y a des solution possible mais plus compliqué et peu precise