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Vieux 15/11/2007, 17h05   #1
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: FS
Messages: 7 858
Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Il y a cent ans, Albert Einstein proposait d'utiliser l'effet Doppler-Fizeau pour tester une des plus célèbres prédictions de sa théorie de la relativité restreinte : la dilatation du temps. Des chercheurs du Max Planck Institute for Nuclear Physics, à Heidelberg, viennent de la vérifier par ce moyen, et avec une précision accrue.Depuis sa découverte théorique en 1905, le caractère relatif de l'espace et du temps, illustré par le célèbre paradoxe des jumeaux de Langevin, n'a cessé d'alimen...

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Vieux 15/11/2007, 18h49   #2
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Sur terre, mais parfois dans la Lune.
Âge: 15
Messages: 481
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Citation:
L’enjeu est d’importance car des violations de la relativité restreinte conduiraient probablement à une violation de l’invariance CPT. Cela constituerait un signe fort en faveur, ou contre, certaines théories au-delà du modèle standard comme la théorie des cordes. Des violations de la symétrie CPT permettraient d’expliquer certaines anomalies en physique des particules et même le fameux problème de l’asymétrie matière-antimatière en cosmologie d’après certains.
Est-ce qu'in peut m'expliquer un peu plus ce passage-là svp?
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Pour comprendre la récursivité croisée, il faut comprendre les arbres d'appels. Et vice versa.
Pole est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/11/2007, 20h27   #3
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 23
Messages: 13 963
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Salut,
En théorie quantique des champs, on a 3 grandes symétries fondamentales : C est la conjugaison de charge, c'est la symétrie entre matière et antimatière, P est la parité, c'est la symétrie par rapport à un miroir (pour faire simple), et T est la symétrie par rapport au temps.
On peut les combiner : par exemple si tu appliques CP à un électron, c'est comme si tu regardais un anti-électron dans un miroir. Certaines de ces symétries ne sont pas toujours respectées : par exemple on sait que C et P ne sont pas respectée, et on étudie beaucoup ces temps-ci la violation de CP. Mais CPT (la conjugaison de ces 3 symétries) est à part : on a de fortes raisons d'y croire car on peut la démontrer rigoureusement à partir de quelques principes fondamentaux, notamment le principe de relativité. Mais certaines théories spéculatives en cours de développement (comme la théorie des cordes) prédisent des petites violations de CPT.
Du coup, si on observe une violation de la relativité restreinte, la démonstration de CPT ne tient plus, et ça laisse le champ libre à ces nouvelles théories.
__________________
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Coincoin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/11/2007, 08h59   #4
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 3 881
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

salut coin-coin, et quel rapport existe-t-il enter cette fameuse symétrie cpt et l'asymétrie matière anti-matière ??

autre question cette expérience ne fait confirmer la théorie d'eintein a propos de la dilation du temps par la vitesse ??

last one, est-ce que c'est le temps qui se dilate, ou bien la mesure physique de celui-ci qui est modifié par l'energie cinétique, est-ce que cette option est prise en compte ici??

merki d'av
__________________
... et de ne tenir pour vrai, que ce qui me serait en tout point indubitable.
quetzal est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/11/2007, 10h01   #5
 
Date d'inscription: avril 2007
Âge: 27
Messages: 396
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Bonjour,

Citation:
Envoyé par quetzal Voir le message
quel rapport existe-t-il enter cette fameuse symétrie cpt et l'asymétrie matière anti-matière ??
L'absence d'anti-matiere dans l'Univers est explique par la violation de la symetrie CP. Cette symetrie n'aurait pas ete parfaitement respectee au moment de la creation de la matiere et de l'anti-matiere, il y aurait eu un peu plus de matiere creee (dans une proportion de 1/109). L'Univers aujourd'hui serait donc constitue de ce millardieme de matiere excedentaire. Le reste ayant ete annihile par l'anti-matiere.

Cordialement
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"Toute nouvelle vérité naît malgré l'évidence." Gaston Bachelard
Quintilio est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/11/2007, 11h20   #6
 
Date d'inscription: juillet 2007
Localisation: Lille
Messages: 294
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Ca doit quand même être rageant pour les physiciens de voir que la moindre prédiction d'Einstein est vérifiée avec une précision inimaginable, à l'heure où beucoup de monde planche sur des nouvelles théories
__________________
"L'Univers est câblé d'arithmétique" J-P. Luminet
Gunman est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/11/2007, 11h34   #7
 
Date d'inscription: novembre 2003
Messages: 70
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Pour ceux qui désire en savoir un peu plus, je vous recommande la vidéo de la conférence:
Asymétrie matière-antimatière: résultats récents de l’expérience BABAR et perspectives futures
Guy Wormser (CNRS)

http://www.diffusion.ens.fr/index.ph...nf&idconf=1632
GlopGlopPasGlop est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/11/2007, 17h19   #8
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Sur terre, mais parfois dans la Lune.
Âge: 15
Messages: 481
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Citation:
Envoyé par Coincoin Voir le message
Salut,
En théorie quantique des champs, on a 3 grandes symétries fondamentales : C est la conjugaison de charge, c'est la symétrie entre matière et antimatière, P est la parité, c'est la symétrie par rapport à un miroir (pour faire simple), et T est la symétrie par rapport au temps.
On peut les combiner : par exemple si tu appliques CP à un électron, c'est comme si tu regardais un anti-électron dans un miroir. Certaines de ces symétries ne sont pas toujours respectées : par exemple on sait que C et P ne sont pas respectée, et on étudie beaucoup ces temps-ci la violation de CP. Mais CPT (la conjugaison de ces 3 symétries) est à part : on a de fortes raisons d'y croire car on peut la démontrer rigoureusement à partir de quelques principes fondamentaux, notamment le principe de relativité. Mais certaines théories spéculatives en cours de développement (comme la théorie des cordes) prédisent des petites violations de CPT.
Du coup, si on observe une violation de la relativité restreinte, la démonstration de CPT ne tient plus, et ça laisse le champ libre à ces nouvelles théories.
Oui mais ça veut dire quoi une violation C,P ou T?
Un anti-électron c'est une symétrie C ou une symétrie CP?
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Pole est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/11/2007, 18h32   #9
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 23
Messages: 13 963
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Une violation, c'est le fait de ne pas respecter la symétrie. Par exemple, ton corps te semble symétrique : ton image dans un miroir te ressemble fortement. Tu peux donc croire que tu respectes la symétrie P. Mais si tu regardes plus attentivement, tu vois que tu as un grain de beauté à gauche et pas à droite. Il y a donc une violation de la symétrie P.

En physique des particules, c'est la même chose. On regarde comment se comportent l'électron et l'anti-électron et on observe une très légère différence, donc on a une violation de C.

Citation:
Un anti-électron c'est une symétrie C ou une symétrie CP?
Ça n'a pas de sens comme question. Une particule n'est pas une symétrie. La symétrie, c'est le lien entre deux particules. Par exemple, le lien entre l'électron et l'anti-électron est la symétrie C.
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Coincoin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/11/2007, 18h51   #10
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Sur terre, mais parfois dans la Lune.
Âge: 15
Messages: 481
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Citation:
Certaines de ces symétries ne sont pas toujours respectées : par exemple on sait que C et P ne sont pas respectée, et on étudie beaucoup ces temps-ci la violation de CP.
Quelles sont les expériences/observations qui montrent qu'elles ne sont pas respectées?
Dans quels cas la symétrie CPT serait-elle violée?
Qu'en est-il de la symétrie T?
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Pole est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2007, 07h02   #11
 
Date d'inscription: juillet 2006
Localisation: Nîmes
Âge: 50
Messages: 730
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Bonjour,

Si on s'amuse à faire une analogie entre CPT et les nombres réels l'anti matière remonte le temps et c'est pour ça qu'elle a disparue.

C est la conjugaison de charge, c'est la symétrie entre matière et antimatière

1 a pour symétrie C -1 et 1 a pour symétrie T -1
__________________
Humain, il est temp pour toi que tu saches pourquoi tu as quitté l'état sauvage

Dernière modification par DomiM ; 17/11/2007 à 07h06.
DomiM est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 19/11/2007, 09h29   #12
 
Date d'inscription: novembre 2006
Âge: 26
Messages: 46
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Citation:
Envoyé par Gunman Voir le message
Ca doit quand même être rageant pour les physiciens de voir que la moindre prédiction d'Einstein est vérifiée avec une précision inimaginable, à l'heure où beucoup de monde planche sur des nouvelles théories
La plupart des théories alternatives se basent sur le concept de géométrie de l'espace-temps, et donc englobent naturellement les prédictions de la relativité restreinte.


Citation:
Envoyé par DomiM
Bonjour,

Si on s'amuse à faire une analogie entre CPT et les nombres réels l'anti matière remonte le temps et c'est pour ça qu'elle a disparue.

C est la conjugaison de charge, c'est la symétrie entre matière et antimatière

1 a pour symétrie C -1 et 1 a pour symétrie T -1
Ceci me semble peu compréhenssible, voire délirant...
metric est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 19/11/2007, 15h11   #13
 
Date d'inscription: novembre 2006
Âge: 34
Messages: 2
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

quand de l'anti-matière rejoint de la matière, une considérable quantité d'énergie est rependue.

Elle est passée où cette énergie depuis la création de l'univers? a voire les proportion, 1 milliard de partie transformée en énergie, pour 1 de matière survivante, il devrait en rester qqch...
roselan est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 19/11/2007, 15h45   #14
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 23
Messages: 13 963
Re : Actu - La dilatation du temps : une nouvelle confirmation !

Le truc, c'est que le rayonnement se dilue plus vite que la matière. Donc même s'il était dominant au début, il est devenu minoritaire.
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Coincoin est déconnecté   Réponse avec citation






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